ויקימילון:מזנון/ארכיון/12

דף זה הוא ארכיון של דיונים שהתקיימו במזנון. דיונים חדשים יש לקיים במזנון הנוכחי. נא לא לערוך דף זה.

---

שורשים גזורי שם

הועבר לשיחת ויקימילון:שורשים/שורשים גזורי שם#שורשים גזורי שם 2. ראובן 01:26, 8 ביולי 2007 (IDT)

שמות פעולה

שאלה: בניתוח דקדוקי, מה עלי לכתוב בסעיף דרך התצורה, כאשר המלה המנותחת היא שם פעולה (כגון: הכתבה, ביטול, התפטרות וכו')? ראיתי ערכים בהם הניתוח הוא "שם פעולה של בנין X" ואחרים בהם הוא "משקל X". מהי הצורה הנכונה?
תודה מראש, עָמָשׂ בֶּן-אַרְיֵה 00:17, 5 בינואר 2007 (IST)

לדעתי, שם פעולה שייך לחלק דיבור, ומשקל שייך לדרך תצורה. ניר 10:21, 5 בינואר 2007 (IST)

שורשים של סמיכויות

הועבר לשיחת ויקימילון:שורשים#שורשים של סמיכויות. ראובן 11:16, 8 ביולי 2007 (IDT)

הגיית צירה מלא

הועבר לשיחת ויקימילון:תעתיק פונטי בסעיף ההגייה. ראובן 23:35, 23 ביוני 2007 (IDT)

עמותת ויקימדיה ישראל - בדרך להקמה

הועבר לויקימילון:מזנון/עמותת ויקימדיה ישראל. ראובן 20:38, 31 בינואר 2008 (IST)

מינוי מפעילי מערכת חדשים

שלום לכולם! אריה ואני החלטנו למנות שני מפעילי מערכת חדשים, לאון וראובן, בחלוף שבוע מהיום. שניהם נתנו את הסכמתם ואני מברך על כך, שכן אני סבור כי שניהם יהיו מפעילים ראויים. במקביל ויתר אמיתי על הרשאת המפעיל שלו עקב פנייתי אליו. אחת הסיבות למינוי היא שכרגע אני המפעיל היחיד שפעיל באופן תדיר, ומובן שאין זה מצב רצוי. סיבה נוספת היא גדילתה היחסית של הקהילה וכתוצאה מכך מעט יותר השחתות מכרגיל.

אני חש שלא יהיה זה הוגן למנות את ראובן ללא קבלת אישור מהקהילה. אין לי ספק שהוא מתאים לתפקיד, אך הצבעה על מינויו נחוצה לדעתי, שכן הכרנו עוד לפני שהוא הצטרף לוויקימילון וגם היכרותנו כיום איננה קשורה בהכרח לוויקימילון. כדי למנוע חשש לניגוד עניינים יהיה זה אך ראוי שראובן יעמוד במבחן ההצבעה לפני שימונה. בשל חשיבות העניין והרצון להבטיח תוצאה הוגנת אני חורג בהצבעה זו בלבד מהכללים הנהוגים אצלנו, שהם שלושת חודשי ותק ומאה עריכות במרחב הערכים. לאור הרצון לאפשר כמה שיותר הצבעות לגיטימיות, כלל הסף הנדרש, הנקבע לפי התאריך הנוכחי, הוא חמישים עריכות במרחב הערכים וחודש ותק. יתרה מזאת יידרשו 65% תמיכה במינוי (דרישה מחמירה מכרגיל בשל חשיבות העניין). הכול כאמור בניסיון להבטיח מינוי כשר ומקובל על רוב הקהילה (ואני מקווה שאף כולה). מובן שבהתאם לאמור לעיל אני פוסל עצמי מלהצביע.

אני מבקש להבהיר שלאון לא יידרש להצבעה והוא ימונה בכל מקרה בעוד שבוע. מינויו של ראובן תלוי בתוצאות ההצבעה. אני מבקש מכל המצביעים לזכור מה נדרש ממפעיל מערכת. הרשאת המפעיל איננה סמל סטטוס, כפי שנהוג לפעמים לחשוב. ההרשאה גוררת חובות לסייע בתחזוקת המיזם, בייחוד שחזור השחתות ומניעתן. אנא הצביעו בהתאם להגדרת תפקיד זה. השתמשו ב{{בעד}} או ב{{נגד}} כדי להצביע, ואל תשכחו לחתום באמצעות ~~~~.

ההצבעה הסתיימה ב-12:55, 28 בינואר 2007 (IST)

גיא 00:12, 22 בינואר 2007 (IST)

הצבעה

• בעד, Mintz l 00:35, 22 בינואר 2007 (IST)
• בעד Green Ape 1 02:01, 22 בינואר 2007 (IST)
• בעד, ‏Staieram 22:14, 22 בינואר 2007 (IST)
• בעד איתן פ 07:52, 23 בינואר 2007 (IST)
• בעד, עָמָשׂ בֶּן-אַרְיֵה 15:47, 23 בינואר 2007 (IST)

דיון

התוצאה: מונה. גיא 12:55, 28 בינואר 2007 (IST)

תודה על תמיכתכם הגורפת שגרפה אותי עד הלום ;-) ראובן 16:58, 28 בינואר 2007 (IST)

הגדרות

רציתי להסב את תשומת לבכם לנושא ההגדרות בויקימילון. לא שאני מזלזל בסעיפים האחרים, אבל אני חושב שקשה להפריז בחשיבות הסעיף הזה ובכל זאת אנחנו מזניחים אותו במידה רבה. אם נעלה את המודעות לנושא ונשתדל לשפר את ההגדרות באופן שוטף, אני חושב שהבעיות שיעלו במשך הזמן יביאו לדיון פורה בנושאים שקשורים לאופן כתיבת ההגדרה הרצוי. רק לשם הדגמה: האם להגדיר באמצעות מילים נרדפות וניגודים, בהתחשב בכך שקיימים סעיפים נפרדים לצורך זה? האם ההגדרה צריכה להיות מדויקת ותמציתית ככל האפשר, או רחבה ומפורטת ומזמינה "צטט אותי"? האם יש לחלק את סעיפי ההגדרה לסעיפי משנה להבעת תת-משמעויות? ועוד. אני כמובן לא מתיימר לקבוע את סדר היום שלכם, זאת רק נקודה למחשבה.
אם אתם מוצאים הגדרה שנראית לכם בעייתית ואתם לא מצליחים או לא מתכוונים לתקן אותה, אתם מוזמנים לסמן אותה ב-{{תבנית:הגדרה לקויה}} (הציבו את התבנית בסוף סעיף ההגדרה). הערך ייכלל אוטומטית בקטגוריה:הגדרה לקויה, שקישור אליה מופיע בשורה "לטיפול דחוף" שבדף השינויים האחרונים. אשמח לשמוע תגובות, ראובן 21:13, 3 בפברואר 2007 (IST)

לעניות דעתי אתה צודק. אינני בטוח שתופעת ההגדרות המוזנחות אכן כה רחבת-היקף כפי שעשוי להשתמע מההודעה, אך אין ספק שאנו עלולים להגיע למצב שבו ההגדרה תקבל חשיבות פחותה לאור ריבוי הסעיפים. לא אפריז בחשיבות סעיף ההגדרה אם אומר שהוא הסעיף החשוב ביותר. כאשר קורא פונה למילון הוא מצפה קודם כול למצוא הגדרה טובה. ומה היא הגדרה טובה? קשה לי לדמיין הגדרה הכוללת ניגודים, אך לפעמים בהחלט יש בה מקום למילים נרדפות (ובמקרים מסוימים אף בתחילתה). אני סבור שמילה נרדפת המוכרת לקורא (בדרך כלל תהיה זו מילה נפוצה ובסיסית) מספקת הרבה יותר מידע מאשר כל הגדרה שהיא. באשר לאורך: הגדרה מילונית היא תמציתית מעצם הגדרתה. ברוב המקרים יספיקו שניים-שלושה משפטים קצרים (אם לא אחד) להגדרה טובה של ערך. אך יש גם מקרים חריגים. באשר לסעיפי משנה: נראה לי שבמקרים רבים אפשר לכלול כמה תת-משמעויות קרובות בהגדרה אחת כללית או בהפרדה באמצעות המילה "או" (בשביל דברים כאלו בדיוק היא קיימת). לדעתי במקרים מסוימים אף יש לשקול לוותר על הגדרה כאשר היא אזוטרית מדי (במובן של שייכות לתחום מצומצם יחסית, כגון כימיה אורגנית או דיני עונשין). נדמה לי שרוב ההגדרות צריכות להיות כאלו שקורא מן המניין ירצה לקראן ויצפה למצאן. גיא 23:02, 3 בפברואר 2007 (IST)

אני מציע שתעיף מבט בשינויים האחרונים ותראה שהשינויים בהגדרות שהם בגדר שינוי של ממש (ולא תיקון ניסוח, קישור וכו') הם מועטים מאוד (למעט ערכים חדשים, כמובן...). ובקשר לתת-משמעויות: האם אוכל לבקש ממך להדגים לי בערך אהבה כיצד אתה היית מנסח את ההגדרה כך שתכלול את המשמעויות השונות? ראובן 23:34, 3 בפברואר 2007 (IST)

אני חושב שלא הבנתי את ההערה הראשונה שלך. באשר לתת-משמעויות: נראה לי שיש כאן אי-הבנה. שנינו דיברנו על דברים אחרים כשהתייחסנו ל"תת-משמעויות". חשבתי שהתכוונת יותר להגדרות כמו בפטיש או בשער (פעם). באהבה אמנם אפשר לכלול הכול בהגדרה אחת (באמצעות "או"...), אבל מוטב לדעתי לפצל לכמה הגדרות נפרדות. יש גם מקרים שבהם אי אפשר לאחד את ההגדרות (למשל מיתר). גיא 23:42, 3 בפברואר 2007 (IST)

מצטער שאני מתערב, אבל גיא, אפשר לשאול למה הזכרת דווקא את דיני עונשין? זהו התחום הכי לא איזוטרי שיש. בכל פעם ששומעים חדשות צצות המילים מהתחום הזה P: דווקא התכוונתי בעוד שבועיים בערך (בתום המבחנים) לכתוב ערכים לקטגוריית "חוק ומשפט". אם אנשים שומעים על מונח כמו "מעשה מגונה", סביר שירצו לדעת גם מהי המשמעות המשפטית. לא? ניר 23:49, 3 בפברואר 2007 (IST)

אל תצטער שאתה מתערב! ראובן 23:55, 3 בפברואר 2007 (IST)

הכוונה מן הסתם לא הייתה למושגים הרלוונטיים לציבור הרחב. דיברתי על הגדרה אזוטרית - ש"מעשה מגונה" אינו ערך העונה להגדרה כזו - ורק הדגמתי באמצעות תחומים. התכוונתי למושגים כמו "אוטומטיזם" ו"מבחן האלמלא", שבהנחה שהיה להם גם פירושים לא-פליליים הייתי שוקל לפני שילובם בערך :-) גיא 00:16, 4 בפברואר 2007 (IST)

בקשר להערה, בסך הכול התייחסתי להסתייגות שלך ("אינני בטוח שתופעת ההגדרות המוזנחות אכן כה רחבת היקף"), מה שאני טוען הוא שאף אחד כמעט לא נוגע בהגדרות.

עניין התת-משמעויות מאוד לא מגובש אצלי, ורק רציתי להעלות אותו כדוגמה לנקודה שראויה לדיון. הפרדתי את המשמעויות באהבה כמו שהצעת. ראובן 00:04, 4 בפברואר 2007 (IST)

תודה על ההבהרה :-) ועדיין נראה לי שהתופעה לא עד כדי כך חמורה, אך בהחלט יש לשים אליה לב. אני באמת חושב שטוב מאוד שהעלית את המודעות לעניין. גיא 00:16, 4 בפברואר 2007 (IST)

אני חושב שכל הגדרה המסבירה לקורא את פרוש המלה כך שיבין את משמעותה במדויק היא הגדרה ראויה, וכל הגדרה שאינה עושה כן היא טעונת שיפור. אינני חושב שהגדרה צריכה להשפט לפי אורכה או לפי תמציותה, אלא לפי בהירותה. מטרתו של מלון היא באור מלים, וככל שנעשה זאת נהא מלון טוב יותר. כל יתר הסעיפים מבורכים, אבל הם מותרות.

בנוגע למלים נרדפות, לדעתי עדיף להשתמש במלים נרדפות בהגדרה עצמה רק כאשר אי הכנסתן תוריד מבהירות ההגדרה. כשיצרתי את הערך חשמל, למשל, כתבתי בהתחלה את ההגדרה השניה מבלי להשתמש במלה מלאך, וגיא תיקן את ההגדרה והוסיף אותה - מעשה נכון מאד, שבלעדיו ההגדרה היתה מטעה. עם זאת, אל לנו להגדיר מלה באמצעות מלים נרדפות בלבד - כמו שנאמר, בשביל זה סעיף המלים הנרדפות.

ורציתי להגיד עוד משהו, אבל איבדתי את עצמי P= אז לילה טוב בינתים, עָמָשׂ בֶּן-אַרְיֵה 00:06, 4 בפברואר 2007 (IST)

כל כך מסכים עם הפסקה הראשונה שלך! לא שיש לי משהו נגד השנייה. ראובן 00:49, 4 בפברואר 2007 (IST)

אנטי טאבולציה

לדעתי סעיף ההגדרה הוא כמעט הבלעדי אשר מביא את עוצמת הוויקי ו(לדעתי)אם יופיעו בו מילים נרדפות אז רק כתוספת ולא כהגדרה בפני עצמה. דוגמה לא כ"כ קשורה: מילון האוקספורד האנגלי-אנגלי שיש לי פשוט מעלה לי את הסעיף בכל עיון. זה לא מילון. הנה, רק להזכר בזה מכעיס אותי. מה נראה להם שהם עושים? אין שם ביאורים בכלל, רק סיבוכים נוספים. גועל. חזרה לעניינינו. בסעיף ההגדרה יש ביכולתנו להפוך כל מושג לנגיש לכולם בשפה אנושית ומודרנית. מה שאבן שושן אומר על כבוד לא עוזר לאף אחד: חבל על הדיו ועל הניר. רב-מילים עשו עבודה די טובה בכל העניין של הגדרות אנושיות. בכל אופן, סעיף ההגדרה הוא זה שמביא את היצירתיות והמקוריות שלנו ולכן (לדעתי) עלינו לנסות להתעלות על עצמנו בכל הנוגע להגדרות. Mintz l 01:22, 4 בפברואר 2007 (IST)

דווקא הייתי חושב שאנחנו צריכים לשאוף לרמה של המילונים ה"קלאסיים" ולא להתרחק ממנה. ראובן 18:18, 4 בפברואר 2007 (IST)

אני דוקא מסכים עם לאון. גם למלונים הקלאסיים יש פגמים. אבן שושן מגדיר את "כבוד" כ: "יְקָר, חשיבות, הערכה רבה." הערכה רבה היא הגדרה דלה מדי, חשיבות אינה קולעת ויקר היא בכלל מלה מליצית שלא תעזור לאיש להבין מהו כבוד. אם אדם באמת מחפש הגדרה שתבאר לו מהו כבוד, הוא לא ימצא אותה באבן שושן. עָמָשׂ בֶּן-אַרְיֵה 21:43, 4 בפברואר 2007 (IST)

אוקיי אז לא אב"ש, אבל אוקספורד זה בכל זאת ליגה אחרת... ראובן 21:51, 4 בפברואר 2007 (IST)

אוקספורד אין לי, ככה שאין לי מה להגיד P= אני צריך לקנות מלונים... עָמָשׂ בֶּן-אַרְיֵה 21:57, 4 בפברואר 2007 (IST)

אמרתי שלי יש? אני מדבר על סמך דעה קדומה טהורה. טוב, אני מפסיק לקשקש. ראובן 22:06, 4 בפברואר 2007 (IST)

אתה דווקא צודק. אוקספורד הוא מילון מצוין לדעתי (אנחנו מדברים על המילון האנגלי-אנגלי הגדול, נכון? לא על זה שמשתמשים בו בבגרות). גיא 23:08, 4 בפברואר 2007 (IST)

ידעתם שלרוב הערכים באוקספורד תרם מטורף שחשב שאירים שמתחבאים בתקרה מנסים להרוג אותו? סתם לידע כללי (= עָמָשׂ בֶּן-אַרְיֵה 23:38, 4 בפברואר 2007 (IST)

ידוע ;-) גיא 23:45, 4 בפברואר 2007 (IST)

לי יש את גרסת הכיס של אוקספורד והוא כל שתיארתי... ולדעתי השאיפה למילונים הקלאסיים זה הדבר (כמעט) האחרון שנרצה. סיבה אחת היא שמילונים קלאסיים יש לכל אחד. סיבה אחרת היא שאנשים לא יגיעו לכאן אם הם יראו more of the same. זאת אחת הסיבות שניסיתי לקדם את עניין ה"הגדרה מדעית" בערכים קשים. Mintz l 02:31, 5 בפברואר 2007 (IST)

בסדר, אוקספורד הקטנצ'יק הזה הוא לא דוגמה... התגובה שלי מקודם הייתה אינסטינקטיבית: לא לזלזל באבן-שושן! אבל למען האמת, הדעות שלנו בעניין די דומות. אני מסכים איתך שאני לא רוצה לראות פה הגדרות מהסוג שיש באב"ש. אלה הגדרות טובות, אבל הן פשוט לא מתאימות לנו. ראובן 11:48, 5 בפברואר 2007 (IST)

תרגום

אולי היה כדאי לתרגם מילים לשפות נפוצות בארץ בסוף כל ערך? רשימת שפות שנראית לי( ניתנת כמובן לשינוי):אנגלית, ערבית, אמהרית, רוסית ,אידיש, צרפתית, ספרדית.

אני לא בטוח שהבנתי אותך. הרי כבר יש אצלנו סעיף תרגום בתבנית הערך וברוב הערכים יש תרגום לשפה אחת לפחות. השאיפה היא כמובן לכמה שיותר תרגומים, אבל כמה יהיו בפועל - זה כבר תלוי ברצון וביכולת של הכותבים. ואולי התכוונת בכלל לתרגום משפות נפוצות לעברית? כי כרגע זאת לא המדיניות שלנו, מתוך רצון לרכז את המאמץ בבניית מילון עברי-עברי. אתה מוזמן כמובן להירשם ולהוסיף תרגומים כאוות נפשך :-) ראובן 14:09, 6 בפברואר 2007 (IST)

נראה לי שהכוונה הייתה שאם אנחנו כבר טורחים על תרגום אז כדאי להוסיף דוקא את השפות המדוברות בארץ ולא סרבו-קרואטית למשל, או איזה ניב אינדונזי... Mintz l 17:57, 9 בפברואר 2007 (IST)

מזל טוב

עברנו את ה4000 דפים! Mintz l 00:38, 12 בפברואר 2007 (IST)

צר לי לקלקל את החגיגות, אבל כ-1500 מתוכם הם ראשי תיבות... לא שיש לי משהו נגד ראשי תיבות. ראובן 12:42, 12 בפברואר 2007 (IST)

ביטול קו תחתי בקישורים

הועבר לשיחת מדיה ויקי:Monobook.css#ביטול קו תחתי בקישורים. ראובן 21:36, 15 ביולי 2007 (IDT)

ניג'וס

שלום,

חפשתי את הערך נג'ס ולנג'ס ולא מצאתיהם. היכן בקשת ערך חדש? אגב, לדעתי אחת החשיביות הגדולות בויקימילון היא כסוי העברית המתחדשת\המודרנית. לא ידוע לי על מיזם רציני אחר שעושה זאת. בברכה, אורי מוסנזון 06:11, 16 בפברואר 2007 (IST)

ברוכים הבאים אורי. ויקימילון אכן עוסק גם בסלנג, אך את הערך נג'ס עדיין לא כתבו. באשר לבקשת ערכים: ראה כאן (קישור לדף הזה נמצא בעמוד הראשי ובשינויים האחרונים). אה, ובפעם הבאה פנה בבקשה לדלפק הייעוץ :-) גיא 09:46, 16 בפברואר 2007 (IST)

בעיות תצוגה

פתאום יש לי בעיות עם התצוגה של הערכים - הכל מוסט ימינה. זה קורה גם כשאני מחובר לחשבון וגם כשלא. ומדובר בפיירפוקס. במה מדובר ומה לעשות? תודה, Mintz l 22:22, 16 בפברואר 2007 (IST)

באיזו גרסה של פיירפוקס אתה משתמש? האם התקנת אותה לאחרונה? שבת שלום, גיא 23:04, 16 בפברואר 2007 (IST)

ניסיתי עכשיו את גרסה 1.5.0.9 (שהייתה מותקנת אצלי) ואת גרסה 2.0.0.1 (שהתקנתי עכשיו כדי לראות אם היא עושה בעיות). אצלי שתיהן עובדות בסדר. אם אין לך את 2.0.0.1 אולי כדאי שתשדרג :-) גיא 23:15, 16 בפברואר 2007 (IST)

יש לי את העדכנית והבעיות התחילו רק אתמול. כנראה שרק השועל שלי השתגע...

נסה להקיש Ctrl+Shift+R באחד הדפים. ‏– rotemliss – שיחה 12:32, 17 בפברואר 2007 (IST)

like a charm... תודה! Mintz l 13:46, 17 בפברואר 2007 (IST)

בישול וגסטרונומיה

שלום רב ! יש ברצוני להכין מלוןשל מונחים בבישול וגסטרונומיה . המלון אמור לשרת את הציבור המקצועי והלא מקצועי בשלוש שפות : עברית , אנגלית וצרפתית . המטרה של המילון היא לשימוש יום יומי וכן כמלון שנתן להכנס אליו בזמן שהות בחו"ל כשנמצאים במסעדה ויש צורך בקריאת והבנת תפריט . החיפוש צריך להיות קל ופשוט והוא אמור להעשות בשלב הראשון בשלוש השפות . חלק מהחומר נמצא ערוך בידי . אני אזדקק לעזרה של הציבור בהוספת מונחים שונים וכן בבדיקה של הנכונות בתירגום לשפות השונות . אין לי ידע בדרך שצריך לבנות זאת במחשב וגם לזאת אזדקק לעזרה . לדעתי יש ליצור פורום מתאים בשלב הראשון שאליו יוכלו להיכנס אנשי מקצוע שיש להם ידע בשפות נוספות מעבר לעברית .

                                                 מחכה להתיחסותכם

                                                 בוימן שמעון
                                               
                                                  shimon@boiman.co.il

היי שמעון. מאחר וזהו מילון עברי, שמות הערכים בו הם בעברית ולכן על מנת להגיע ישירות לערך מבוקש, יש להזין את שמו בעברית, אחרת יוצגו תוצאות חיפוש אשר יש לנווט מתוכן אל הערך המבוקש. נסה למשל לחפש hello בתיבת החיפוש. לגבי גישה קלה - אנו מקטלגים את הערכים לפי קטגוריות. למשל: קטגוריה:פריטי לבוש או קטגוריה:ביטויים או קטגוריה:תורות מדעיות. כך כל הערכים הרלוונטיים נמצאים באותו עמוד. לגבי התרגום - הכותבים בויקימילון יכולים לעזור בתרגום לשלוש השפות שציינת. לא כל כך הבנתי לגבי הפורום. לגבי אופן העריכה כאן - אתה מוזמן לגשת לשיחת המשתמש שלך - מופיע שם כל המידע הדרוש לשם התחלת כתיבה של ערך. בברכה, Mintz l 22:51, 17 בפברואר 2007 (IST)

יום הולדת

אם אצטרך לבחור תאריך שייחשב יום ההולדת של ויקימילון הרי שהתאריך הנבחר ודאי יהיה בסביבות פברואר 2005. אמנם ויקימילון נוסד עוד קודם, אך רק מבחינה רשמית וטכנית - ההתפתחות המשמעותית הייתה בפברואר 2005. בשישה בפברואר אריה נרשם ויום אחר כך אמיתי. אמיתי ביקש הרשאת בירוקרט והעביר אותה לאחר זמן מה לאריה. אריה היה הבירוקרט היחיד עד לאחרונה. לזכותו רשומים דברים רבים. תרומתו המשמעותית ביותר בעיניי, מלבד כתיבת ערכים כמובן, הייתה יצירת תבנית הערך. רוב הסעיפים שמצויים היום בערכים - ניתוח דקדוקי, אטימולוגיה, מילים נרדפות, ניגודים ועוד - נוצרו על ידי אריה (אם כי הוא קיבל מעט עזרה ככל שחלף הזמן). זמן מה מאוחר יותר הצטרפה ליאור, שתרמה רבות אף היא לוויקימילון. היו לנו עוד משתמשים במהלך השנים שתרמו לא מעט אף הם, אך ניסיון לנסח רשימה כלשהי ייכשל בוודאי. ומה כל זה אומר? שאפשר לחגוג יום-הולדת שנתיים :-)
אין ספק שמאז "לידתו" של ויקימילון השיפורים בו רבים. לפני כמה ימים עברנו את נקודת הציון של 4,000 הערכים. לאון התלהב, ראובן קצת פחות (ומסיבה די מוצדקת לדעתי) ;-) הבעתי את דעתי כמה פעמים בעניין איכות-כמות. אינני חושב שמילון צריך להימדד במספר ערכיו אלא באיכותם, ובכך הכותבים בהחלט מצליחים לדעתי. מספר העריכות הממוצע לערך עומד היום על 6, מה שמעלה כמובן את סיכויי התיקונים. מלבד זאת אם בינואר 2005 מרחב הערכים בוויקימילון כלל 3,000 מילים הרי שכיום יש בו למעלה מ-280,000 מילים. מספר המילים הוא בהחלט מדד שמעיד על איכות הכתיבה שכן כידוע הערכים בוויקימילון אינם ערכי מילון רגילים והם דורשים בדרך כלל תוכן רב. זה גידול שהתורמים לוויקימילון בשנתיים האחרונות בהחלט יכולים להתגאות בו. אין לי ספק שוויקימילון מתפתח והוא גם יוסיף להתפתח.
בהזדמנות זו הייתי רוצה לציין שאישית אשמח מאוד לראות גידול במספר הקוראים, אך בייחוד במספר הכותבים. אם אתם מכירים מישהו שעשוי להתעניין בוויקימילון, בין אם ככותב ובין אם כקורא (גם פידבק חשוב), אנא הזמינו אותו. אני גם רוצה לנצל את ההזדמנות כדי לומר שאני נהנה מאוד מהדיונים בוויקימילון, ולא רק מהכתיבה. התחושה היא כשל משפחה (ואני אומר זאת במלוא הרצינות), בניגוד לתחושה ההמונית מעט בוויקיפדיה (בלי להעליב). מובן שלאווירה הנעימה כאן אחראים כולם. נראה לי שגם גידול באוכלוסיית הוויקימילונאים לא יהרוס את האווירה שנוצרה כאן.
אז יישר כוח לכולם - על הכתיבה ועל היחס - ויום הולדת שמח! ;-)
גיא 20:26, 18 בפברואר 2007 (IST)

גיא, יפה כתבת :-) באמת הגיע הזמן לפרגן לעצמנו קצת. "יום הולדת" שמח! ראובן 20:56, 18 בפברואר 2007 (IST)

הייתי שמח להזמין עוד אנשים לכתוב בויקימלון, אבל לצערי אינני מכיר אף אחד שמתענין בלשון. לך תסביר לאנשים שלאהוב מלים לא אומר שאתה משועמם P= אני חושב שמספר הקוראים יגדל באופן טבעי כאשר המלון יהפוך למקיף דיו. בסה"כ, כרגע אין לנו כרגע מספיק ערכים שיאפשרו שימוש שוטף באתר, אבל ברגע שנגיע למצב של מלון שמיש, יהיו לויקימלון יתרונות ברורים על מלונים אחרים.

בקשר לראשי-התיבות - אולי כדאי ליצור הפרדה בעמוד הראשי בין מנין הערכים למנין ראשי-התיבות? זה באמת די לא נכון לתייג את ראשי-התיבות כ"ערכים".

בכל אופן מזל טוב! מקוה שביומולדת הבא נסתכל לאחור ומה שיש לנו היום יראה עלוב ;) עָמָשׂ בֶּן-אַרְיֵה 21:46, 18 בפברואר 2007 (IST)

תודה ראובן :-) ולעמש: התכנה אינה מבדילה בין ראשי תיבות לערכים רגילים. מלבד זאת יש דפים רבים שכוללים כמה ערכים. אפשר שחץ שנון יעבור מדי פעם על כל הערכים ויספור אותם, אבל בכל אופן זה לעולם לא יהיה נכון live. גיא 22:53, 18 בפברואר 2007 (IST)

כאב ראש... אי אפשר לבנות תכנה יותר מתוחכמת? לא שאני מבין במחשבים, אבל היום אפשר לעשות כמעט הכל. עָמָשׂ בֶּן-אַרְיֵה 23:45, 18 בפברואר 2007 (IST)

מדובר בתכנה סטנדרטית (MediaWiki) שמותקנת בכל המיזמים של קרן ויקימדיה. יש דברים שונים שאפשר לשנות בהגדרות התכנה, אך זה אינו אחד מהם. אם המיזם לא היה חלק מהקרן היה אפשר לגעת בתכנה (כמו שעשו ב-OmegaWiki). בקיצור: לא אפשרי :-) גיא 23:50, 18 בפברואר 2007 (IST)

נו טוב, אז למה להתעסק בזוטות כשאנחנו אמורים לחגוג. מזל טוב! o<|=P (אם הייתי יותר מוכשר זה היה כובע כזה) עָמָשׂ בֶּן-אַרְיֵה 00:18, 19 בפברואר 2007 (IST)

נכון שיש הרבה ר"ת, אבל הן לא מתווספים יותר בקצב רצחני. אפשר לראות את זה כך: המילון התחיל עם 1000 ר"ת, ומאז נוספו 3000 ערכים רגילים, ואז ההתלהבות במקום ;-)

לגבי התחושה בויקימילון - אני מסכים עם גיא. אמנם לא חשבתי עד עתה במונחים של משפחה, אך במשך היום כשאני נתקל בדברים מעניינים אני ישר חושב על איך לשלב אותם בויקימילון. המיזם הזה (ויקימילון יותר משאר מיזמי ויקימדיה) ממש השתלט על החיים שלי. יש שיגידו: "wow dude", אבל אני נהנה... בכל אופן יומולדת שמח! Mintz l 01:10, 19 בפברואר 2007 (IST)

גיא, כל הכבוד על הסיכום הנפלא, והמון תודה על הקרדיט.

אני חושב שיש כאן משהו נהדר. מלבד התכנים שרק הולכים ומשתפרים, זו קהילה קטנה וטובה שכיף להשתייך אליה. בתקופה האחרונה (למעשה, לא כל-כך אחרונה) אמנם לא הייתי שותף או פעיל בה, אך אני עושה מאמצים לחזור לפעילות שוטפת :) האהבה עוד נותרה בי!

אז קצת באיחור, יומולדת שמח!

אריה ז. 21:52, 27 בפברואר 2007 (IST)

פיצול תרגומים

שמתי לב שהתרגומים של ערך לשפות אחרות כוללים את כל התרגומים לכל המובנים השונים של הערך ואינם מפוצלים כך שלכל מובן יש את התרגומים שלו. בהשוואה לויקימילונים אחרים, המצב בויקימילון בצרפתית דומה למצב כאן, בעוד שבויקימילון באנגלית לכל פירוש של ערך יש קבוצת תרגומים משלו. לדעתי פיצול התרגומים לפי מובן הוא הרבה יותר שימושי, כי הוא מאפשר למשתמש לדעת למשל מתי 'הלך' מתּרגם ל-go, ומתי ל-walk.

אגב, אני מתנצל אם נושא זה כבר הועלה בעבר. חיפשתי נושא דומה בארכיון המזנון אך ייתכן שפיספסתי משהו. (AggyLlama 18:36, 22 בפברואר 2007 (IST))

אתה צודק ושינוי כזה כבר מתחיל לקרות (ראה למשל חשמל), אך זה ייקח זמן. דרך אגב, נשמח מאוד אם תשתתף יותר בכתיבה! :-) גיא 19:37, 22 בפברואר 2007 (IST)

זה בוצע כבר בכמה וכמה ערכים בעבר, אך לא הצלחתי למצוא אותם. גיא, אתה אולי זוכר?

חוץ מזה, באותם ערכים לא שמנו נקודתיים בסוף ההגדרה המקוצרת. הן חיוניות?

אריה ז. 21:46, 27 בפברואר 2007 (IST)

הן לא חיוניות, אך לדעתי הן רק מסייעות. אני לא זוכר באילו ערכים השינוי בוצע בעבר, אך זה גם לא ממש משנה :-) העיקר הוא ההווה, ובהחלט כדאי יהיה לעבור לשיטה הזו בערכים שבהם יש יותר מהגדרה אחת. גיא 22:41, 27 בפברואר 2007 (IST)

משנה מעט, אך רק כדי לשמור על עקביות (: אריה ז. 22:52, 27 בפברואר 2007 (IST)