פתיחת התפריט הראשי
ויקימילון

ויקימילון:מזנון

ברוכים הבאים ארכיון דיונים דיונים עיקריים

המזנון משמש בדרך־כלל לדיונים כלליים, לקביעת מדיניות ולקבלת החלטות.

הערות ושאלות לגבי מאמרים ספציפיים יש לשאול בדף השיחה המתאים. התייעצויות לשוניות או כאלו הנוגעות לכתיבה בוויקימילון יש להפנות אל דלפק הייעוץ.

לפתיחת דיון חדש, לחץ כאן.

[עריכה]
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29

המזנון

המזנון במיזמים עבריים נוספים: ויקיפדיה - ויקיספר - ויקיציטוט - ויקיטקסט - ויקיחדשות


New tools and IP maskingעריכה

Hey everyone,

The Wikimedia Foundation wants to work on two things that affect how we patrol changes and handle vandalism and harassment. We want to make the tools that are used to handle bad edits better. We also want to get better privacy for unregistered users so their IP addresses are no longer shown to everyone in the world. We would not hide IP addresses until we have better tools for patrolling.

We have an idea of what tools could be working better and how a more limited access to IP addresses would change things, but we need to hear from more wikis. You can read more about the project on Meta and post comments and feedback. Now is when we need to hear from you to be able to give you better tools to handle vandalism, spam and harassment.

You can post in your language if you can't write in English.

Johan (WMF)

17:19, 21 באוגוסט 2019 (IDT)

דיון מחודש בתקווה להכרעהעריכה

מילון עברי או ארמי או אפילו רב לשוניעריכה

בירור האם המדיניות היא לתת דף בפני עצמו ל-א. מילים ארמיות שלא נכנסו לעברית בשום רובד כלל ב. מילים ארמיות שלא נכנסו לעברית אך משמשות בצירופים וביטויים בשפה. ג. מילים ארמיות שנכנסו לשפה עם שינוי מסוים כמו חילוף ה"א ואל"ף.-דעתי היא ללא ספק שאין לייחד דף ואף לא ערך משום שזהו מילון השפה העברית. וכשיש ביטוי או מילה שנגזרת מארמית יש לציין בגיזרון ושם להביא המובאות הארמיות.

דוגמה לדף שכולו כזה ועם שלושה ערכים המייצגים את שלוש הדוגמאות המילה אגרא-א ללא שימוש בכלל. המילה אַגְרָא - אגרה בשינוי משמעות המילה. אִיגרָא -גג.מאיגרא רמא לבירא עמיקתא .

דוגמה הפוכה אין דף לפועל שִׁחֵן אלא רק למילה הנגזרת שחון שנמצאת בשפה. ואפילו משחן ושם מצוין בגיזרון הפועל הארמי ומובאות לדוגמה.

למי שלא השתכנע בהקצנה אני מכין את הדפים מסתפי דילמא אמאי קאי וכו וכו'.--אליצור יחיא (שיחה) 00:18, 17 בספטמבר 2019 (IDT)

אני דווקא   בעד שיבואו מילים מהשפה הארמית לויקימילון העברי. כמובן, תוך כוונה שמילים שזהות בכתיבן ופירושן למילה העברית לא יבואו (כך שכַּלְבָּא יבוא תחת כֶּלֶב). בכ"ז, הארמית נמצאת בכתבי הקודש היהודיים עד זרא, ואי אפשר להבין חצי מהתלמוד הבבלי בלי להכיר את המילים הארמיות (ואציין כאן את בורותי בה). CrescentStorm (שיחה) 18:48, 21 בספטמבר 2019 (IDT)
אני   נגד אם לא היה ברור . זה יוצר בלבול לא מתאים לפורמט כי צריך פתאום משקלים חדשים ובעיקר מוזר לעשות מילון בשתי שפות. העם היהודי דיבר וכתב הרבה שפות במשך הדורות (ארמית יוונית ערבית אנגלית לאדינו) ומה שלא חדר לעברית עצמה לא נחשב לחלק מהשפה. ראיתי שכבר יצרת תבנית בשביל זה ועל זה נאמר "ברוך אומר ועושה.." חבל שאין כאן הצבעות גם גישת לא אוכל לא שותה לא תמיד מתאימה כאן כי חלק ממהותו של מילון הוא הקשר והסדר בין המילים.--אליצור יחיא (שיחה) 23:35, 21 בספטמבר 2019 (IDT)
שניים לא יקבעו כאן מדיניות, מצרף את משתמש:Anatbehar, משתמש:שמחה, משתמש:Ariel1024, משתמש:Ovedc, משתמש:Amikamraz, משתמש:Shavtay, משתמש:מלא כל הארץ כבודי, משתמש:קיפודנחש, משתמש:עֹמֶר הַתְּנוּפָה 95, ומקווה שזה ממצה את קהילת הויקי־מילונאים הנוכחית... CrescentStorm (שיחה) 17:31, 2 באוקטובר 2019 (IDT)
איני תומך בצירוף מילים מהשפה הארמית כערכים ראשיים לתוך המילון העברי, אלא אם מדובר בביטויים או בפתגמים מוכרים השגורים בשפה העברית. לא צריך לערבב מין בשאינו מינו. שמחה (שיחה) 19:16, 2 באוקטובר 2019 (IDT)
גם אני, באופן חד משמעי, לא תומכת בצירוף מילים מהשפה הארמית לויקימילון. מסכימה עם דברי שמחה בנוגע לביטויים ופתגמים ארמיים מוכרים ושימושיים. anatbehar (שיחה) 08:01, 3 באוקטובר 2019 (IDT)
תומך בדברי השניים שמעלי. Ovedc (שיחה) 08:46, 3 באוקטובר 2019 (IDT)
אמנם איני פעיל באמת בוויקימילון, אך לא נראה לי שייך להביא בוויקימילון ערכים ארמיים במרחב הראשי, לכל היותר באיזשהו מרחב נפרד כמעין שפה נוספת. אך ודאי מילים ארמיות שהושאלו לעברית כן שייכים. בברכת גמר חתימה טובה, מלא כל הארץ כבודי (שיחה) 15:47, 7 באוקטובר 2019 (IDT)
שלום לכולם, הכותרת "בתקווה להכרעה" נותנת את הרושם המוטעה כי אין הכרעה. יש. ישנה מדיניות ברורה שנקבעה בדיונים ארוכים ומעמיקים ולפיה ויקימילון העברי הוא מילון עברי־עברי ומציג ערכים עבריים בלבד. אני אגב מעדיף מדיניות שונה מהקיימת (מדיניות קצת יותר מורכבת) אבל זה דיון ארוך יותר.
סליחה שלקח לי זמן רב להגיב. שנה טובה לכולם --‏riel1204∧ - (שִׂיחָה • תְּרוּמָה) – 16:29, 6 באוקטובר 2019 (IDT)
נ״ב, אליצור יחיא, אולי תמצא תשובות לשאלותיך בויקימילון:גבולות/קווים מנחים להכללה בוויקימילון של מילים וצורות לא תקניות ומילים לועזיות בשימוש עממי, לא רשמי או בדפים דומים. אם לא, מוזמן להרחיב כאן.--‏riel1204∧ - (שִׂיחָה • תְּרוּמָה) – 16:33, 6 באוקטובר 2019 (IDT)

The consultation on partial and temporary Foundation bans just startedעריכה

Hello,

In a recent statement, the Wikimedia Foundation Board of Trustees requested that staff hold a consultation to "re-evaluat[e] or add community input to the two new office action policy tools (temporary and partial Foundation bans)".

Accordingly, the Foundation's Trust & Safety team invites all Wikimedians to join this consultation and give their feedback from 30 September to 30 October.

How can you help?

  • Suggest how partial and temporary Foundation bans should be used, if they should (eg: On all projects, or only on a subset);
  • Give ideas about how partial and temporary Foundation bans should ideally implemented, if they should be; and/or
  • Propose changes to the existing Office Actions policy on partial and temporary bans.

We offer our thanks in advance for your contributions, and we hope to get as much input as possible from community members during this consultation!

-- Kbrown (WMF) 20:14, 30 בספטמבר 2019 (IDT)

תבניות {{צטשיר}} ו־{{צטזמר}}עריכה

- הועבר משיחת משתמש:Ariel1024#תבניות צטשיר וצטרשת

שלום אריאל. בשתי התבניות צטשיר וצטרשת לא מופיע שם האתר. בתבניות "מאגרים" ו"בן יהודה", למשל, מצוין בסוף הציטוט "בפרויקט בן יהודה" או ב"אתר מאגרים". תוכל לבדוק זאת בבקשה? שמחה (שיחה) 16:59, 6 באוקטובר 2019 (IDT)

אין בעיה לסדר את זה, אבל אני לא בטוח אם כדאי. כלומר, אלו לא ציטוטים מהאתר אלא של השיר אשר משוייך ליוצריו, ואנו מפנים לאתר כדי לתת לקורא אפשרות לראות את הטקסט המלא. אני לא בטוח שיש סיבה לתת להם קרדיט בכל מובאה. בכל תבניות הציטוט מוויקיטקסט, למשל, לא מופיע שם האתר.
מה דעתך?--‏riel1204∧ - (שִׂיחָה • תְּרוּמָה) – 20:32, 6 באוקטובר 2019 (IDT)
מה ההבדל בינם לבין פרויקט בן יהודה? באחד זה סיפורים ובשני שירים; או בינם לבין אתר העיתונות - ידיעות עיתונאיות לעומת שירים? לדעתי, צריך להוסיף את הקישור מאותה סיבה חשובה שציינת - אפשרות לראות את הטקסט כולו - וגם הקרדיט. שמחה (שיחה) 03:07, 7 באוקטובר 2019 (IDT)
בכל מקרה אנחנו משאירים את הקישור לטקסט עצמו. השאלה רק מבחינת קרדיט. חוקית אין סיבה לתת להם קרדיט.
לא אמרתי שיש הבדל, אולי צריך להוריד גם שם. אני לא קובע, רק מתייעץ.
ב{{צטבי}} מטרת האיזכור הייתה פרסום של פרויקט בן־יהודה שהוא פרוייקט של מתנדבים שבבסיסו עומדים הרבה ערכים דומים לשלנו בוויקימילון.
בעוד מקרים המטרה הייתה חסיפה של הקורא שלנו לאתרים עם מטרות משותפות, אני לא חש שזה המצב עם שירונט למשל, ואולי זה קצת מיותר ומסורבל.
שוב, לא בטוח רק מחשבה. --‏riel1204∧ - (שִׂיחָה • תְּרוּמָה) – 17:12, 7 באוקטובר 2019 (IDT)
אני מציע להעביר את זה למזנון לקבלת דעות נוספות. תוכל לעשות זאת בבקשה? שמחה (שיחה) 18:15, 7 באוקטובר 2019 (IDT)
- סוף העברה

מה דעתכם?--‏riel1204∧ - (שִׂיחָה • תְּרוּמָה) – 08:43, 8 באוקטובר 2019 (IDT)

דעתי היא, כי כל מקור/אתר שזכה לתבנית משלו ראוי לציון אוטומטי של שמו בסוף הציטוט, גם ויקיטקסט. ככלל, יש לציין תמיד את שם המקור/האתר ולא להסתפק בקישור. שמחה (שיחה) 09:16, 8 באוקטובר 2019 (IDT)
כמו שמחה. Ovedc (שיחה) 10:33, 8 באוקטובר 2019 (IDT)
זה הצבעה או דיון? לא הבנתי את הנימוק להשאיר קרדיט לאתר שרק מצטט או מאסף. גם הסרבול של כל אות נוספת ללא צורך נראה לי קריטי. נוטה לדעת אריאל. גמח"ט--אליצור יחיא (שיחה) 11:51, 8 באוקטובר 2019 (IDT)
דיון, לא הצבעה בינתיים.
Ovedc, רק שאבין, לדעתך בכל צטוט מהתנ״ך/תלמוד/משנה וכו יהיה כתוב שהקישור מפנה לוויקיטקסט?
כלומר במקום: ”ואהבת לרעך כמוך“ (ויקרא יט, פסוק יח)
יופיע: ”ואהבת לרעך כמוך“ (|ויקרא יט, פסוק יח, באתר ויקיטקסט)
לפעמים עשרות פעמים בעמוד? זה ממש מסרבל ואני לא מבין למה זה טוב.--‏riel1204∧ - (שִׂיחָה • תְּרוּמָה) – 07:08, 11 באוקטובר 2019 (IDT)
תודה על הדוגמה, אכן אתה צודק: לגבי ציטוטים מהתנ"ך, זה מסרבל ומיותר. אבל הדיון כאן הוא על שירים, לא? Ovedc (שיחה) 07:30, 11 באוקטובר 2019 (IDT)
Ovedc. לא רק על שירים, על כל ציטוט עם קישור לאתר שהוא רק מאגר של טקסטים ואין לו זכויות יוצרים על הטקסטים שהוא אוגר.
אנחנו לא מדברים למשל על ציטוט של משפט מתוך בלוג רשת, מתוך כתבה עם קישור לכתבה שבאתר העיתון, ציטוט עם קישור למאמר או ספר, או ציטוט מתוך ערך בוויקיפדיה וכו׳.--‏riel1204∧ - (שִׂיחָה • תְּרוּמָה) – 16:47, 11 באוקטובר 2019 (IDT)

משתמש:Ariel1024, בתור מי שבקיא בהילכות ויקימילון ובדיונים שנערכו בעבר בענין זה, תסביר למי שלא יודע למה "בן יהודה" ו"עיתונות עברית" נקבעו כראויים לאיזכור ואחרים לא? אשר לויקיטקסט, אפשר להוסיף לוגו קטן במקום השם. ישנם ערכים עם ארבעה וחמישה משפטים מדגימים ברצף מעיתונות עברית ובן יהודה, וזה לא כל כך "נורא". אני חושב שההגינות והנימוס מחייבים, שאם מצרפים מובאה מאתר אחר שמישהו טרח עליו, לפחות להזכיר את שמו. הרי בלאו הכי הקישור מוליך אל האתר, מה יש להסתיר? שמחה (שיחה) 12:36, 11 באוקטובר 2019 (IDT)

חוקית, מבחינת ז״י, וגם מבחינת מדיניות פנים שלנו, אין צורך להזכיר אף אחד.
כל אחד מהאתרים המדוברים הוא רק מאגר טקסטים ואיננו הבעלים של ז״י על הטקסטים שבו. יותר מכך, ישנה חפיפה בין המאגרים ברשת וההלטה לאיזה אתר לקשר מהציטוט היא שרירותית.
לא הייתה החלטה. התבניות נוספו בזמנים שונים וכל אחת קצת שונה.
בעיני ישנם שלושה טעמים לאיזכור: הראשון – כמו שכתבתי לעיל, ישנם אתרים שבבסיסם עומדים ערכים דומים לשלנו, למשל פרויקט בן־יהודה, או ששיתפו איתנו פעולה, כמו האקדמיה ללשון או הספרייה הלאומית, ורצינו לחשוף אליהם את הקורא.
הטעם השני – אתרים מסויימים, כמו עיתונות היסטורית, בנויים בצורה כזו שהקישור מוביל לתמונה של הכתבה והקורא לא ידע בכלל שהיה באתר שלהם. ולמרות שהם אינם בעלי הזכויות היינו רוצים לתת להם את הקרדיט הבסיסי הזה על האיסוף והשימור.
והשלישי – להזהיר את הקורא מבעוד מועד שבלחיצה הוא עוזב את איזור הוויקי, לפעמים לאתר מאוד שונה, למשל ב־{{מאגרים}}.
--‏riel1204∧ - (שִׂיחָה • תְּרוּמָה) – 16:32, 11 באוקטובר 2019 (IDT)
תודה על התשובה. שמחה (שיחה) 20:52, 11 באוקטובר 2019 (IDT)

Feedback wanted on Desktop Improvements projectעריכה

אנא סייעו בתרגום הדף

שלום. The Readers Web team at the WMF will work on some improvements to the desktop interface over the next couple of years. The goal is to increase usability without removing any functionality. We have been inspired by changes made by volunteers, but that currently only exist as local gadgets and user scripts, prototypes, and volunteer-led skins. We would like to begin the process of bringing some of these changes into the default experience on all Wikimedia projects.

We are currently in the research stage of this project and are looking for ideas for improvements, as well as feedback on our current ideas and mockups. So far, we have performed interviews with community members at Wikimania. We have gathered lists of previous volunteer and WMF work in this area. We are examining possible technical approaches for such changes.

We would like individual feedback on the following:

  • Identifying focus areas for the project we have not yet discovered
  • Expanding the list of existing gadgets and user scripts that are related to providing a better desktop experience. If you can think of some of these from your wiki, please let us know
  • Feedback on the ideas and mockups we have collected so far

We would also like to gather a list of wikis that would be interested in being test wikis for this project - these wikis would be the first to receive the updates once we’re ready to start building.

When giving feedback, please consider the following goals of the project:

  • Make it easier for readers to focus on the content
  • Provide easier access to everyday actions (e.g. search, language switching, editing)
  • Put things in logical and useful places
  • Increase consistency in the interface with other platforms - mobile web and the apps
  • Eliminate clutter
  • Plan for future growth

As well as the following constraints:

  • Not touching the content - no work will be done in terms of styling templates or to the structure of page contents themselves
  • Not removing any functionality - things might move around, but all navigational items and other functionality currently available by default will remain
  • No drastic changes to the layout - we're taking an evolutionary approach to the changes and want the site to continue feeling familiar to readers and editors

Please give all feedback (in any language) at mw:Talk:Reading/Web/Desktop Improvements

After this round of feedback, we plan on building a prototype of suggested changes based on the feedback we receive. You’ll hear from us again asking for feedback on this prototype.

תודה! Quiddity (WMF) (talk)

10:15, 16 באוקטובר 2019 (IDT)

Editing News #2 – Mobile editing and talk pagesעריכה

Read this in another language • Subscription list for this multilingual newsletter

Inside this newsletter, the Editing team talks about their work on the mobile visual editor, on the new talk pages project, and at Wikimania 2019.

Helpעריכה

What talk page interactions do you remember? Is it a story about how someone helped you to learn something new? Is it a story about how someone helped you get involved in a group? Something else? Whatever your story is, we want to hear it!

Please tell us a story about how you used a talk page. Please share a link to a memorable discussion, or describe it on the talk page for this project. The team wants your examples. These examples will help everyone develop a shared understanding of what this project should support and encourage.

Talk pages projectעריכה

The Talk Pages Consultation was a global consultation to define better tools for wiki communication. From February through June 2019, more than 500 volunteers on 20 wikis, across 15 languages and multiple projects, came together with members of the Foundation to create a product direction for a set of discussion tools. The Phase 2 Report of the Talk Page Consultation was published in August. It summarizes the product direction the team has started to work on, which you can read more about here: Talk Page Project project page.

The team needs and wants your help at this early stage. They are starting to develop the first idea. Please add your name to the "Getting involved" section of the project page, if you would like to hear about opportunities to participate.

Mobile visual editorעריכה

The Editing team is trying to make it simpler to edit on mobile devices. The team is changing the visual editor on mobile. If you have something to say about editing on a mobile device, please leave a message at Talk:VisualEditor on mobile.

Edit Cardsעריכה

 
What happens when you click on a link. The new Edit Card is bigger and has more options for editing links.

Toolbarעריכה

 
The editing toolbar is changing in the mobile visual editor. The old system had two different toolbars. Now, all the buttons are together. Tell the team what you think about the new toolbar.
  • In September, the Editing team updated the mobile visual editor's editing toolbar. Anyone could see these changes in the mobile visual editor.
    • One toolbar: All of the editing tools are located in one toolbar. Previously, the toolbar changed when you clicked on different things.
    • New navigation: The buttons for moving forward and backward in the edit flow have changed.
    • Seamless switching: an improved workflow for switching between the visual and wikitext modes.
  • Feedback: You can try the refreshed toolbar by opening the mobile VisualEditor on a smartphone. Please post your feedback on the Toolbar feedback talk page.

Wikimaniaעריכה

The Editing Team attended Wikimania 2019 in Sweden. They led a session on the mobile visual editor and a session on the new talk pages project. They tested two new features in the mobile visual editor with contributors. You can read more about what the team did and learned in the team's report on Wikimania 2019.

Looking aheadעריכה

  • Talk Pages Project: The team is thinking about the first set of proposed changes. The team will be working with a few communities to pilot those changes. The best way to stay informed is by adding your username to the list on the project page: Getting involved.
  • Testing the mobile visual editor as the default: The Editing team plans to post results before the end of the calendar year. The best way to stay informed is by adding the project page to your watchlist: VisualEditor as mobile default project page.
  • Measuring the impact of Edit Cards: This study asks whether the project helped editors add links and citations. The Editing team hopes to share results in November. The best way to stay informed is by adding the project page to your watchlist: Edit Cards project page.

– PPelberg (WMF) (talk) & Whatamidoing (WMF) (talk)

13:13, 29 באוקטובר 2019 (IST)

Community Wishlist 2020עריכה

 

סקר משאלות הקהילה 2020 פתוח עכשיו! הסקר הזה הוא חלק מתהליך ההחלטה על מה יעבוד הצוות הטכני הקהילתי בשנה הבאה. אנחנו מעודדים את כולם להציע הצעות עד ל־11 בנובמבר או להגיב על הצעות אחרות על מנת לשפר אותן.

השנה אנחנו מתמקדים בפרוייטקים הקטנים (ויקיספר, ויקימילון, ויקיציטוט, ויקיטקסט, ויקיספר, ויקיברסיטה, ויקימינים, ויקימסע וויקיחדשות). אנחנו מעוניינים לסייע לאותם פרויקטים ולספק שיפורים גדולים לקהילות. אם אתם חברים שפרויקטים האלה, נא השתתפו בסקר! על מנת לשלוח הצעות, ראו את ההנחיות בדף הסקר. אתם יכולים לכתוב הצעות בכל שפה, ואנחנו לתרגם את ההצעה בשבילכם. תודה ואנחנו מצפים לראות את ההצעות שלכם!

IFried (WMF) 21:30, 4 בנובמבר 2019 (IST)


מקור: https://he.wiktionary.org/w/index.php?title=ויקימילון:מזנון&oldid=326460