ויקימילון:מזנון

קיצור דרך: ו:מ

ברוכים הבאים	ארכיון דיונים	דיונים עיקריים
המזנון משמש בדרך־כלל לדיונים כלליים, לקביעת מדיניות ולקבלת החלטות. הערות ושאלות לגבי מאמרים ספציפיים יש לשאול בדף השיחה המתאים. התייעצויות לשוניות או כאלו הנוגעות לכתיבה בוויקימילון יש להפנות אל דלפק הייעוץ. לפתיחת דיון חדש, לחץ כאן.	[עריכה] 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28	כתיב מלא או כתיב חסר? טיפול בהומוגרפים הצבעה על מדיניות המחיקה ערכים בשפות זרות גבולות חריזה נספחים ציון רובד ומשלב בהגדרות עמותת ויקימדיה ישראל
המזנון במיזמים עבריים נוספים: ויקיפדיה - ויקיספר - ויקיציטוט - ויקיטקסט - ויקיחדשות

רשימות של דפים שדורשים תיקוןעריכה

הי, אני התחלתי כבר דיי מזמן לכתוב בוטים שיוצרים רשימות של דפים שדורשים תיקון, למשל ויקימילון:תחזוקה/דפים_עם_סעיפים_שאינם_מהרשימה_הסגורה נותן רשימה של כל הדפים בהם יש סעף שאינו אחד מהסעיפים המותרים: "גיזרון", "מקור", "פרשנים מפרשים", "צירופים", "נגזרות", "מילים נרדפות", "ביטויים קרובים", "ניגודים", "תרגום", "מידע נוסף", "ראו גם", "קישורים חיצוניים", "סימוכין", "הערות שוליים"

דפים עם רשימות נמצאים ב קטגוריה:ויקימילון - תחזוקה , אפשר לעבור על הרשימות ולתקן ידנית. כתבתי גם בוטים שעושים תיקון אוטומטי לחלק מהדברים. Shavtay (שיחה) 15:18, 10 בפברואר 2018 (IST)

בקשה להרשאות מפעיל - 2עריכה

חג שמח ושבוע טוב לכולם! אני ovedc, ואני מבקש לקבל הרשאות מפעיל בוויקימילון. אני ויקיפד ותיק ומפעיל בוויקיפדיה במשך כמה שנים. מבצע פעולות ניטור כבר יותר משנה גם כאן בוויקימילון. משתתף גם בכתיבת ערכים. בתקופה האחרונה רבו ההשחתות ולכן אני מבקש לעזור בניטור. אודה על תמיכתכם, באמצעות הצבעה רשמית. תודה רבה-Ovedc (שיחה) 19:26, 16 בדצמבר 2017 (IST)

• בעד שמחה (שיחה) 20:16, 16 בדצמבר 2017 (IST)
• בעד --דקדוקית (שיחה) 19:13, 17 בדצמבר 2017 (IST)
• בעד CrescentStorm (שיחה) 19:35, 17 בדצמבר 2017 (IST)
• בעד --riel1204$\land$ - (שִׂיחָה • תְּרוּמָה) - 23:41, 18 בדצמבר 2017 (IST)

נתתי לעובד את הרשאת המפעיל.
עובד, הרבה בהצלחה!--riel1204$\land$ - (שִׂיחָה • תְּרוּמָה) - 02:55, 24 בדצמבר 2017 (IST)

תודה רבה לכל החברים על האמון והתמיכה - אשתדל לעזור ככל שאוכל לשמור על ויקימילון! Ovedc (שיחה) 07:14, 24 בדצמבר 2017 (IST)

כתיב חסר ניקודעריכה

שאלות: האם ויקימילון עוקב אחרי הנחיות האקדמיה בנוגע לכתיב חסר ניקוד? האם כשהאקדמיה מפרסמת כללים חדשים, האיות חסר הניקוד במילים הרלוונטייות בוויקימילון מעודכן? אם כן, האם זה נעשה באופן סיסטמטי? האם יש מילים שוויקימילון מאיית אחרת מהנחיות אלו במכוון? תודה - קיפודנחש (שיחה) 20:28, 28 בינואר 2018 (IST)

שלום קיפודנחש,

התשובה הקצרה היא לא. מכמה סיבות, ראשית, כפי ויקיפדיה שמעולם לא פעלה על פי כללי האקדמיה אלא אימצה את הכללים שהתאימו לה, כך גם ויקימילון אינו מחוייב לכללי האקדמיה. עם זאת, יש לנו כבוד רב לאקדמיה וברוב הדברים אנו (אולי הרבה יותר מוויקיפדיה) רואים עין בעין ולקביעות האקדמיה יש חשיבות רבה בעינינו.

מצב הדברים הנוכחי הוא כזה – כללי הכתיב חסר הניקוד של האקדמיה היו קבועים במשך שנים רבות ואלו הכללים אותם ראינו כמחייבים במידה רבה, גם אם לא היו לנו האמצעים הטכנולוגיים לפקח על כך. מששינתה האקדמיה את החלטתה בנושא (ואף שנה או שנתיים קודם לכן, שכן ידענו שכללי הכתיב הולכים להשתנות) עמדה בפנינו ההחלטה הקשה בין חוסר עקביות לבין הימנעות מאימוץ הכללים. עקביות היא אחד הדברים החשיבים ביותר עבור מילון, ובמיזם ויקי זה עניין לא פשוט גם כך, ומצד שני עבדנו עם האנשי האקדמיה ואנו באמת מכבדים את החלטותיהם, על כן חיפשנו פתרונות נוספים – לא ציינתי זאת עד כה, אך כל זה קרה במקביל לחיפוש פעיל וארוך, שלנו בשיתוף עם ויקימדיה ישראל ואפילו תוך כדי קשר עם האקדמיה, אחר פתרונות טכנולוגיים לשינוי מבנה המילון. שינוי שמצריך, בין השאר, את היכולת להמיר בין הכתיב המנוקד לכתיב חסר הניקוד.

על כן, נגעת בנקודה רגישה. עד עתה אין לנו תוצאות או פיתרון, ברגעים מסויימים בדרך אפילו נשקלו קנייה בכסף של פיתרון שכזה או תשלום לאנשי מקצוע חיצוניים וכרגע התהליך תקוע.

כך שאם יש לך הידע הטכני ואתה רוצה לעזור, אתה מוזמן לדבר איתי בכל עת.

אני מתייג פה את הנוגעות לדבר, אולי יהיה להן מה להוסיף.

רוגד, לסטר, Chen - WMIL--riel1204$\land$ - (שִׂיחָה • תְּרוּמָה) - 11:58, 29 בינואר 2018 (IST)

יתכן שיש כאן גם שאלה טכנית, אבל לא על כך דיברתי. אתן דוגמה: זה לא כבר שינתה האקדמיה את הכלל לגבי המילה "לינארי" - מעתה כתיב חסר ניקוד אמור להיות "ליניארי". במילה לינארי בוויקימילון מופיעה משמאל תבנית, שמכילה, בין השאר, את הכתיב חסר הניקוד (תחת הכותרת "כתיב מלא": ירייה קטנה הצידה: למיטב ידיעתי המושג הנכון אינו "כתיב מלא" אלא "כתיב חסר ניקוד", וצריך לשנות את הכיתוב שהתבנית מציגה). משתמש:Uziel302 שינה בעריכה זו את הכתיב ל"ליניארי". השאלה היא האם נכון היה לשנות - אם לא, אז צריך לשנות חזרה, ואם כן, צריך לבדוק ששינוי דומה יתבצע בכל המילים הרלוונטיות - גם אם מדובר בשינוי ידני. בברכה - קיפודנחש (שיחה) 19:51, 29 בינואר 2018 (IST)

אכן, על פי הכללים שנקבעו ביוני האחרון יש לכתוב 'ליניארי'.

אבל זה בדיוק מה שניסיתי לומר. אין החלטה. גם אם נרצה בכך, אין לנו את כוח האדם (וגם לא פיתרון טכנולוגי, כפי שאמרתי) כדי לקבל את כללי הכתיב החדשים באופן מלא ולהחיל אותם על הערכים. אפשר אולי להעלות לדיון קבלה הדרגתית של כללים מסויימים ולבדוק את היתכנות עבור כל כלל וכלל, אך אני לא בטוח שחצי עבודה טובה הממצב הנוכחי ואני גם לא בטוח כמה יעיל יהיה תהליך שכזה.

אשמח לשמוע את דעתך.

לגבי "כתיב מלא", זה מושג נכון, תקני ומוכר. מה הבעיה איתו?--riel1204$\land$ - (שִׂיחָה • תְּרוּמָה) - 01:30, 30 בינואר 2018 (IST)

מתייג גם את Mintz l, גיא, Amire80, כחלון, Ranl-WMIL--riel1204$\land$ - (שִׂיחָה • תְּרוּמָה) - 01:43, 30 בינואר 2018 (IST)

בדיונים שערכנו עם האקדמיה ללשון ונציגים מקהילת ויקימילון, נראה היה שפתרון לאתגרים בהתאמת המילון יכולים להיפתר גם בצורה טכנולוגית. אך, אני לא בטוחה שהדבר קשור לשאלה המקורית של קיפודנחש. מכתבת גם את Matanya, שנכח בק מהפגישות. מיכל לסטר (שיחה) 13:17, 31 בינואר 2018 (IST)

בוודאי שכן. אולי הוא לא התכוון לכך, אבל זה בדיוק חוסף את הנקודה. השאלה שלו (יחד עם עוד כמה שאלות דומות) מעמידה אותנו מול המציאות הפשוטה – הבחירה שלנו היא בלתי אפשרית כרגע, מצד אחד יש אפשרות לא ישימה בלי פתרון טכנולוגי ובצד השני בחירה מקובלת מבחינה מקצועית ובאופן מודע לתת לקורא מידע שגוי.--riel1204$\land$ - (שִׂיחָה • תְּרוּמָה) - 15:56, 31 בינואר 2018 (IST)

לא צריך ליצור תלות בין היכולת הטכנית להמיר באופן מקיף לבין השאיפה לכתוב לפי הכללים.

צריכה להיות שאיפה לכתוב לפי הכללים, לא כי יש באקדמיה משהו קדוש, אלא כי צריכים להיות כללים כלשהם, והכללים של האקדמיה הם הדבר הקרוב ביותר למשהו שאפשר לסמוך עליו. אני לא חושב שהם מושלמים, אבל זה לא משנה: גופי תקינה לא קיימים בשביל להיות מושלמים, אלא בשביל ליצור הסכמה, והרבה פעמים ההסכמה הזאת שרירותית. רצוי שהיא תהיה כמה שיותר מנומקת וכמה שפחות שרירותית, אבל אי־אפשר להתחמק מזה לגמרי. יכול גם לקרות שהכללים אינם ישימים וניתן לפרש אותם באופנים שונים: למשל, אני לא בטוח אם כותבים את שם חצי־האי „קוראה” או „קוריאה”. אם מישהו מצליח להכריע לפי הכללים הנוכחיים מה נכון, אני אשמח לדעת. אם אי־אפשר להכריע לפי האקדמיה, צריך להכריע לפי אינטואיציה, וזה בסדר.

אין שום בעיה להגדיר שברירת המחדל היא לכתוב לפי הכללים. אפשר גם להגדיר שאפשר לחרוג מהם, אבל אם עושים את זה צריך גם להגדיר שצריך לנמק למה.

ואם אי־אפשר לעשות המרה או תיקון באופן אוטומטי, זה גם בסדר. צריך פשוט להגדיר שאם מישהו מוצא טעות, אפשר לתקן אותה. למשל, בשפה הפורטוגלית יש כמה תקנים של כתיב, ובוויקיפדיה בשפה הזאת מוגדר משהו כמו „מסלולים”: איך אפשר לכתוב, איזה כתיב אפשר לתקן לכתיב אחר, ואיזה לא. --אמיר א׳ אהרוני (שיחה) 00:30, 1 בפברואר 2018 (IST)

שלום לכולם. רק הצעה - בהנחה שתתקבל בדיון הסכמה בדבר פעולה לשינוי מערכתי מבחינה טכנולוגית במבנה של ויקימילון, זה בהחלט יסייע במידה ועורכי ויקימילון יגדירו את מהות השינוי הרצוי (על גבי דף במרחב ויקימילון), כך שניתן יהיה לקיים דיון פנימי מעשי לגבי השינוי הרצוי בקרב העורכים כאן, ובהמשך לנסות ולקדם אותו מול הגורמים הרלוונטיים. Ranl-WMIL (שיחה) 18:11, 1 בפברואר 2018 (IST)

Editing News #1—2018עריכה

Read this in another language • Subscription list for this multilingual newsletter

Did you know?

Did you know that you can now use the visual diff tool on any page?

Sometimes, it is hard to see important changes in a wikitext diff. This screenshot of a wikitext diff (click to enlarge) shows that the paragraphs have been rearranged, but it does not highlight the removal of a word or the addition of a new sentence.

If you enable the Beta Feature for "השוואה חזותית", you will have a new option. It will give you a new box at the top of every diff page. This box will let you choose either diff system on any edit.

Click the toggle button to switch between visual and wikitext diffs.

In the visual diff, additions, removals, new links, and formatting changes will be highlighted. Other changes, such as changing the size of an image, are described in notes on the side.

This screenshot shows the same edit as the wikitext diff. The visual diff highlights the removal of one word and the addition of a new sentence.

You can read and help translate the user guide, which has more information about how to use the visual editor.

Since the last newsletter, the Editing Team has spent most of their time supporting the 2017 wikitext editor mode, which is available inside the visual editor as a Beta Feature, and improving the visual diff tool. Their work board is available in Phabricator. You can find links to the work finished each week at mw:VisualEditor/Weekly triage meetings. Their current priorities are fixing bugs, supporting the 2017 wikitext editor, and improving the visual diff tool.

Recent changesעריכה

• The 2017 wikitext editor is available as a Beta Feature on desktop devices. It has the same toolbar as the visual editor and can use the citoid service and other modern tools. The team have been comparing the performance of different editing environments. They have studied how long it takes to open the page and start typing. The study uses data for more than one million edits during December and January. Some changes have been made to improve the speed of the 2017 wikitext editor and the visual editor. Recently, the 2017 wikitext editor opened fastest for most edits, and the 2010 WikiEditor was fastest for some edits. More information will be posted at mw:Contributors/Projects/Editing performance.
• The visual diff tool was developed for the visual editor. It is now available to all users of the visual editor and the 2017 wikitext editor. When you review your changes, you can toggle between wikitext and visual diffs. You can also enable the new Beta Feature for "Visual diffs". The Beta Feature lets you use the visual diff tool to view other people's edits on page histories and Special:RecentChanges. [1]
• Wikitext syntax highlighting is available as a Beta Feature for both the 2017 wikitext editor and the 2010 wikitext editor. [2]
• The citoid service automatically translates URLs, DOIs, ISBNs, and PubMed id numbers into wikitext citation templates. It is very popular and useful to editors, although it can be a bit tricky to set up. Your wiki can have this service. Please read the instructions. You can ask the team to help you enable citoid at your wiki.

Let's work togetherעריכה

• The team will talk about editing tools at an upcoming Wikimedia Foundation metrics and activities meeting.
• Wikibooks, Wikiversity, and other communities may have the visual editor made available by default to contributors. If your community wants this, then please contact Dan Garry.
• The <references /> block can automatically display long lists of references in columns on wide screens. This makes footnotes easier to read. You can request multi-column support for your wiki. [3]
• If you aren't reading this in your preferred language, then please help us with translations! Subscribe to the Translators mailing list or contact us directly. We will notify you when the next issue is ready for translation. תודה!

—Elitre (WMF)

22:57, 2 במרץ 2018 (IST)

NOTICE: EducationProgram extension is being deprecatedעריכה

אנא סייעו בתרגום הדף. תודה!.

Over the years many issues have been discovered from our engineering colleagues regarding the Education Extension, including security concerns. For this reason, and with a viable alternative platform available, we are starting the process to deprecate the extension and having it uninstalled where it has been activated. This includes this wiki Special:Courses.

This means that the following steps will be taken:

1. New programs are discouraged from using the extension and encouraged to use the Programs and Events Dashboard.
2. Current ongoing programs will be supported, until the month of June, 2018.
3. On June 30, 2018, the Education Extension will be shut down.
4. If you are still running an education program that uses the Education Extension, please take the appropriate measures and also reach out to your colleagues and communities so they are also aware.

It should be noted that data of previous programs that ran on the Education Extension will remain safe, and we are working on documenting how to access that data.

Thus, we invite all Education Program Leaders (and users of the Education Extension) to take the online training for the dashboard so that you can benefit from this tool and make your work easier.

Did you know you can also use the P&E Dashboard at edit-a-thons, writing competitions, and other Wiki-based activities? More training courses for the dashboard are available here, so take a look!

Do you need to communicate with us about this?

• If you have comments or questions, please reach out to the Education Team at educationwikimedia.org, or the Programs and Events Dashboard group at dashboardwikimedia.org.
• If you use Phabricator, you can also go to: https://phabricator.wikimedia.org/T125618.
• You are also welcome to share questions and comments on outreach.wikimedia.org.

-- On behalf of the Education Team 21:56, 8 במרץ 2018 (IST)

העברת נתוני המילון לויקינתוניםעריכה

צוות ויקינתונים מתכנן החל מאפריל (שמתחיל מחר) להוסיף תמיכה לנתונים ליקסוגרפים למסד הנתונים שלו. המטרה היא שהמילונים של ויקימדיה ימשכו את המידע מתוך ויקינתונים ועורכי המילון יעבור לערוך את ויקינתונים.

• Lexicographical_data
• Documentation

אני רוצה לכתוב בוטים שיעלו את כל הנתונים של ויקימילון לויקינתונים. המילון כרגע דיי מבולגן. אני אשמח להצעות ולעזרה איך כדאי לעשות את זה ואיזה בעיות יכולות להיות.

לויקימילון ולויקינתונים יש רשיונות שונים,

הערכים בויקימילון מוגנים ברשיון GFDL וברשיון CC-BY-SA

הרשיון של ויקינתונים הוא CC0

ההבדל בין הרשיונות הוא שבויקימילון יש לכותבי התוכן זכויות יוצרים על מה שכתבו ובויקינתונים אין. לכן נדרש אישור של העורכים בקהילת ויקימילון להעלות את הערכים שכתבו לויקינתונים.

משתמש:Amire80 משתמש:כחלון משתמש:Ariel1024 משתמש:Ovedc משתמש:שמחה משתמש:CrescentStorm משתמשת:Anatbehar

Shavtay (שיחה) 11:22, 31 במרץ 2018 (IDT)

חג שמח ואחד באפריל מאתגר! לי אין התנגדות, אבל נראה לי שלא נוכל לשחרר חומר שנכתב על ידי עורכים אחרים, ללא הסכמה מפורשת מכל אחד ואחד מהם. Ovedc (שיחה) 07:24, 1 באפריל 2018 (IDT)

העלאת ערכים לויקימילוןעריכה

במהלך החודשים האחרונים, אנו מקיימים מיזמי כתיבה ניסיוניים בבתי ספר בארץ, במסגרתם תלמידים מחוננים כותבים טיוטות לערכים מילוניים על ביטויים וניבים מן המקורות היהודיים. ביום שני 23/4 מתקיימת סדנת להעלאת הערכים וצפויים לעלות כ-30 תוצרים ראשונים ובעקבותיהם יעלו כ-20 נוספים במהלך הימים הקרובים. מידע נוסף על המיזם ורשימת ערכים צפויים ניתן למצוא בדף המיזם תלמידים כותבים ויקימילון. בהמשך נדאג גם להציב תבנית בדפי השיחה של הערכים. תודה על ההבנה ושיתוף פעולה, Itamar-WMIL (שיחה) 22:02, 22 באפריל 2018 (IDT)

Tell us what you think about the automatic links for Wiktionaryעריכה

Hello all,

(Sorry for writing in English. Feel free to translate this message below.)

One year ago, the Wikidata team started deploying new automatic interwiki links for Wiktionaries. Today, the links for the main namespace are automatically displayed by a Mediawiki extension, and the links for other namespaces are stored in Wikidata. You can find the documentation here (feel free to help translating it in your language).

We would like to know if you encountered problems with the system, if you would have suggestions for further improvements. This could be for example:

• Some automatic links don’t work as expected
• Some problems you encountered with entering links (for non-main namespace) in Wikidata
• Some new features you’d like to have, related to links

To give feedback, you have two options:

• Let a message on this talk page
• Let a message here. If you do so, please mention me with the {{ping}} template, so I can get a notification.

Our preferred languages are English, French and German, but you can also let a message in your own language if you feel more comfortable with it.

I’m looking forward for your feedback! Lea Lacroix (WMDE) 13:23, 24 באפריל 2018 (IDT)

גילוי נאות - עריכה בתשלום בוויקיפדיהעריכה

שלום לכולם! לידיעתכם, הצהרתי בוויקיפדיה שאכתוב שם ערכים בתשלום. לדעתי, זה לא נוגע לתפקידי כמפעיל בויקימילון (תפקיד טכני), אבל ליתר בטחון... Ovedc (שיחה) 14:56, 24 באפריל 2018 (IDT)