Or12
מילוני ושאינו מילוני
עריכההי אור,
הערכים תכנית טלויזיה וגרסת במאי אינם ניבים, ביטויים או פתגמים, אלא צרופי סמיכות רגילים, וכשכאלה אין מקומם במילון.
ראה גם את תגובתי בשיחה:פרורי לחם.-- riel1204 - (שִׂיחָה • תְּרוּמָה) - 05:29, 9 בספטמבר 2013 (IST)
- שלום אריאל. הצרופי סמיכות שציינת הם צרופים שנמצאים בשימוש נפוץ בשפה העברית ועל כן ראויים בעיני להיכנס למילון. בברכה, Or12 (שיחה) 20:20, 11 בספטמבר 2013 (IDT)
- "נמצאים בשימוש נפוץ" איננה סיבה להִמָּצְאוּת במילון, האם אתה מכיר מילון בו הם נמצאים?-- riel1204 - (שִׂיחָה • תְּרוּמָה) - 04:04, 12 בספטמבר 2013 (IDT)
- ראשית, שקלנו במפגש הטלפוני האחרון על אופציה להכניס מילים בשפות זרות למילון, וכל עוד דבר כזה נמצא בשקילה, בינתיים לא הייתי ממליץ על לדון בערכים כאלו שיש להם פירוש חוץ מאשר "תכנית של טלויזיה" לדוגמה. כמו כן, הערכים הנ"ל מופיעים בויקימילון האנגלי ובעוד מספר מיזמים. Or12 (שיחה) 20:18, 12 בספטמבר 2013 (IDT)
- ראשית, לא הבנתי את ההקשר בין ערכים בשפות זרות לבין צרופים.
אתה צריך להבין שלא כל שתי מילים הנאמרות או נכתבות ביחד הרבה פעמים הם ביטוי או ניב. - בוויקימילון האנגלי הערכים en:תכנית טלויזיה או en:גרסת במאי לא קיימים, לכן אני מבין שאתה מתכוון ל־en:television program ו־en:director's cut. ביטוים בשפות שונות אינם בעלי מעמד זהה ואין לגזור מן היחס לביטוי את היחס לתרגומו. שאלתי היא: האם אתה מכיר מילון כלשהו (מודפס או אינטרנטי) הכולל את הצרופים הללו?
מה גם, שעל אף שיש לנו הרבה מה ללמוד (ואנו לומדים) מהוויקי האנגלית, הסינון שם בעייתי ומוריד את רף האיכות של המיזם.-- riel1204 - (שִׂיחָה • תְּרוּמָה) - 20:16, 15 בספטמבר 2013 (IDT)- נכון שבאף מילון של ויקי לא יופיעו הערכים en:תכנית טלויזיה או en:גרסת במאי כי אין זה מקומם לכלול ערכים כאלו. מילוני ויקי, עד כמה שאני יודע הם לרוב מילונים חד לשוניים (כלומר עברי עברי, אנגלי אנגלי וכו'). לא נתקלתי במילון שכולל את הצרופים האלו חוץ מויקימילון האנגלי כאשר רשמת את en:television program ו־en:director's cut. בל נשכח גם כי הצרופים האלו הם לא כמו לדוגמה סרט צהוב שרשמתי בזמנו שאתה בעצמך אמרת כי המשמעות שלו היא לא אחרת מאשר סרט בצבע צהוב. את הערכים האלו אתה לא יכול בתור תכנית של טלויזיה או גרסה של במאי. חושבני שיש להם משמעות קצת יותר נרחבת.
- נ.ב. ח"ח על החלפת הערך :) Or12 (שיחה) 13:16, 16 בספטמבר 2013 (IDT)
- תודה על הח״ח :)
- אז אינך יודע, ההפך הוא הנכון, כל הרעיון של ויקימילון הוא מילון רב לשוני. למעשה, חוץ מאיתנו (ויקימילון העברי) כולם נוהגים כך, וגם "חטפנו" ביקורת על כך, ובצדק.
- מדוע לא? גרסת במאי - היא: גרסתו של הבמאי, ותכנית טלוויזיה - היא: תכנית המשודרת בטלוויזיה -- riel1204 - (שִׂיחָה • תְּרוּמָה) - 11:04, 17 בספטמבר 2013 (IDT)
- תראה, כשאני כותב ערך, אני רוצה לפשט לקוראים ככל הניתן את ההגדרה על מנת שיבינו למה הכוונה. כי עלי, לצאת מנקודת ההנחה שלקוראים אין ולו מושג קלוש בנושא של הערך. לדעתי, אם אדם, שלא ראה בחיים שלו תוכנית טלויזיה, ובחיים שלו לא שמע על דבר כזה, אם הוא ישאל מה זאת "תכנית טלויזיה" ויגידו לו "תכנית של טלויזיה" אני בספק אם הוא יבין מכך משהו. Or12 (שיחה) 22:28, 17 בספטמבר 2013 (IDT)
- אור, אתה צוחק עלי? אנא קרא שוב את השתי התגובות האחרונות.-- riel1204 - (שִׂיחָה • תְּרוּמָה) - 23:01, 23 בספטמבר 2013 (IDT)
- חס וחלילה. אני ממש לא צוחק עליך (אם כבר צוחק איתך :)). תראה, אני אשאל אותך שאלה: אם בחיים לא היית שומע על טלוויזיה, ופתאום היו שואלים אותך אם אתה רואה תוכנית טלוויזיה כלשהי, סביר להניח שהיית שואל: "מה זה תוכנית טלוויזיה"? ואם היו עונים לך: "תוכנית של טלוויזיה". זה היה הסבר בעינייך? היית מבין מזה משהו? Or12 (שיחה) 20:00, 24 בספטמבר 2013 (IDT)
- כתבת: "את הערכים האלו אתה לא יכול בתור תכנית של טלויזיה או גרסה של במאי." ואני עניתי: "מדוע לא? גרסת במאי - היא: גרסתו של הבמאי, ותכנית טלוויזיה - היא: תכנית המשודרת בטלוויזיה"
- חס וחלילה. אני ממש לא צוחק עליך (אם כבר צוחק איתך :)). תראה, אני אשאל אותך שאלה: אם בחיים לא היית שומע על טלוויזיה, ופתאום היו שואלים אותך אם אתה רואה תוכנית טלוויזיה כלשהי, סביר להניח שהיית שואל: "מה זה תוכנית טלוויזיה"? ואם היו עונים לך: "תוכנית של טלוויזיה". זה היה הסבר בעינייך? היית מבין מזה משהו? Or12 (שיחה) 20:00, 24 בספטמבר 2013 (IDT)
- אור, אתה צוחק עלי? אנא קרא שוב את השתי התגובות האחרונות.-- riel1204 - (שִׂיחָה • תְּרוּמָה) - 23:01, 23 בספטמבר 2013 (IDT)
- תראה, כשאני כותב ערך, אני רוצה לפשט לקוראים ככל הניתן את ההגדרה על מנת שיבינו למה הכוונה. כי עלי, לצאת מנקודת ההנחה שלקוראים אין ולו מושג קלוש בנושא של הערך. לדעתי, אם אדם, שלא ראה בחיים שלו תוכנית טלויזיה, ובחיים שלו לא שמע על דבר כזה, אם הוא ישאל מה זאת "תכנית טלויזיה" ויגידו לו "תכנית של טלויזיה" אני בספק אם הוא יבין מכך משהו. Or12 (שיחה) 22:28, 17 בספטמבר 2013 (IDT)
- ראשית, לא הבנתי את ההקשר בין ערכים בשפות זרות לבין צרופים.
- ראשית, שקלנו במפגש הטלפוני האחרון על אופציה להכניס מילים בשפות זרות למילון, וכל עוד דבר כזה נמצא בשקילה, בינתיים לא הייתי ממליץ על לדון בערכים כאלו שיש להם פירוש חוץ מאשר "תכנית של טלויזיה" לדוגמה. כמו כן, הערכים הנ"ל מופיעים בויקימילון האנגלי ובעוד מספר מיזמים. Or12 (שיחה) 20:18, 12 בספטמבר 2013 (IDT)
- "נמצאים בשימוש נפוץ" איננה סיבה להִמָּצְאוּת במילון, האם אתה מכיר מילון בו הם נמצאים?-- riel1204 - (שִׂיחָה • תְּרוּמָה) - 04:04, 12 בספטמבר 2013 (IDT)
- אנחנו לא בונים אתר שכותרתו "לכל שאלה – תשובה" אלא מילון. אדם שרוצה לדעת מהיא "טלוויזיה" צריך לעיין בערך טלוויזיה ואדם שרוצה לדעת מה היא "תכנית" שיחפש את הערך תכנית.
אדם שמחפש "תכנית טלוויזיה" כנראה לא יודע מה הוא מילון ואיך משתמשים בו.-- riel1204 - (שִׂיחָה • תְּרוּמָה) - 22:17, 29 בספטמבר 2013 (IDT)
- אנחנו לא בונים אתר שכותרתו "לכל שאלה – תשובה" אלא מילון. אדם שרוצה לדעת מהיא "טלוויזיה" צריך לעיין בערך טלוויזיה ואדם שרוצה לדעת מה היא "תכנית" שיחפש את הערך תכנית.
- ראשית, אני מצטער על התגובה המאוחרת, שנית, לצערי, איני מצליח עדיין לרדת לסוף דעתך, ולהבין מדוע שני ביטויים שהם כל כך נפוצים בשפה העברית, שהם מופיעים גם בויקימילונים בשפות אחרות, לא רשאים להיכנס לפה. Or12 (שיחה) 21:22, 7 באוקטובר 2013 (IDT)
- כי הם לא ביטויים! וגם: נהג מונית, נהג אוטובוס, חלצה שד, תרגום אונקלוס, קפסת גפרורים, נקוד טברני, מציצת אצבע, אמצעי תקשרת, אקלים טרופי, ראש האופוזיציה, פרורי לחם, עגה צה"לית ועוד, הם לא ביטויים. ואין לי עוד דרך להגיד את זה.
- אני מפגין כלפיך הרבה התחשבות אבל הם ימחקו במוקדם או במאוחר פשוט כי אינם ערכים מילוניים.
- כמו כן, אני מפציר בך, אנא הקפד לכתוב בנושאים בהם אתה מבין - מספר הערכים שפירושם שגוי או לא ממצה עולה על גדותיו. -- riel1204 - (שִׂיחָה • תְּרוּמָה) - 22:23, 13 באוקטובר 2013 (IDT)
- אוקיי, הבנתי אותך. אינני מסכים איתך לגבי חלק מהערכים שציינת, ואני חושב שהפרזת במספר הערכים שאינם ביטויים. אבל, בסופו של דבר גם ככה נראה לי שתעשה בסוף מה שאתה רוצה, וגם שהמיזם הוא כבר לא 100% דמוקרטי כמו שהוא צריך להיות. אם ערכי וההשקעה הרבה שלי במיזם לא נאים לך, אין שום בעייה, תגיד לי, אתם תמשיכו עם המיזם ואני אלך לי לדרכי. Or12 (שיחה) 20:35, 19 באוקטובר 2013 (IDT)
- ראשית, אני מצטער על התגובה המאוחרת, שנית, לצערי, איני מצליח עדיין לרדת לסוף דעתך, ולהבין מדוע שני ביטויים שהם כל כך נפוצים בשפה העברית, שהם מופיעים גם בויקימילונים בשפות אחרות, לא רשאים להיכנס לפה. Or12 (שיחה) 21:22, 7 באוקטובר 2013 (IDT)
אז זהו שלא
עריכהשלום אור,
אני סבור שנאמר לך כבר פעמים רבות, שבמילון לא ניצור ערכים שהם צירופים סתמיים או שאין להם מעמד משלהם בשפה בפני עצמם. ערכך, כביכול, "אז זהו שלא" אינו אלא צירוף סתמי. הגדרתך מוכיחה זאת (שלילה מוחלטת...), שכן מילת השלילה כבר מופיעה בו ("לא") והוא אינו יוצר משמעות שונה או מיוחדת הנבדלת ממשמעותן של כל מילה בנפרד. רציתי למחוק הערך, אך כמובן שלא אעשה זאת בלא הבאת הדברים לידיעתך. Omer Q 16 (שיחה) 08:16, 23 באוקטובר 2013 (IDT)
- שלום עמר.
- "אז זהו שלא" הוא יותר נכנס בקטגוריית הסלנגים מאשר בקטגוריית הצירופים הסתמיים (כגון "חולצה כחולה", "סרט צהוב" וכו'). דבר שני, הסלנג (או הצירוף הסתמי לפי דבריך) מופיע במהדורת מילון רב מילים המקוון. לכן, ראיתי לנכון שייכנס גם למיזמנו. כמו כן, תודה רבה על ההודעה. בברכה, Or12 (שיחה) 19:27, 24 באוקטובר 2013 (IDT)
שים לב
עריכהאור שאתה מתעלם מדבריי ומדברי עָמרי (אריאל). אתה ממשיך ליצור ערכים שאין להם מקום כאן, או ערכים שאינם ערכים העומדים בפני עצמם. כך לא אמור לנהוג משתמש החפץ להיות מן הבכירים כאן. אריאל וכחלון נעדרים ארוכות והיעדרותם מורגשת. אני ואתה הבולטים שמתפקדים עתה, אך זכור שאל לנו לעשות כל העולה על רוחנו. יתר על כן, מחקתי את הערך האנגלי שיצרת "אאוטינג"-אין לו מקום במילון עברי, טוב ככל אשר יהיה. הינך מקדיש זמן כה רב למיזם, זמן שביכולתו להועיל רבות למילון. כמובן ראיתי שיצרת את "ארוחת קח ולך", "מיניאטורי" ועוד-שאף הם מסוג הערכים שהוער לך עליהם כבר לא פעם. אנא קח לתשומת לבך. Omer Q 16 (שיחה) 09:34, 9 בנובמבר 2013 (IST)
- שבוע טוב. מספר דברים: דבר ראשון רשמת: "מתעלם מדבריי ומדברי עָמרי". ככל הידוע לי, התעלמות, פירושה לא להגיב כלל, מה שלא זכור לי שעשיתי. אני כן הגבתי לכם. זה שיש חילוקי דעות זה לא אומר שהתעלמתי.
- דבר שני, זה מאד לא מנומס ולא מכובד לסמן למחיקה ערך של כותב שנכתב לפי תבנית הערך על דעת עצמך. במידה ואינך חושב שהערך מתאים לפה, יש לך את דף השיחה של הערך ואת דף השיחה שלי. יפה מאד שפנית אלי, אבל למחוק את כל תוכן הערך מבלי לדון איתי קודם ולסמן אותו למחיקה? זה מאוד פוגע, וזה לא יחס שהוא מגיע לי (אני חושב).
- דבר שלישי, בדברים שרשמת, סתרת את עצמך. מצד אחד אתה טוען שהערך אאוטינג מקומו לא איתנו. מצד שני הערך "ארוחת קח ולך" שהוא המילה הנרדפת למילה "טייק אווי" הוא גם לא טוב. אז ככה שגם כשרשמתי את המילה בעברית המחליפה את המילה הלועזית זה לא טוב?.
- דבר רביעי, הייתי מציע לך להסתכל קצת יותר למעלה בפיסקה של "הנגאובר" שגם שם היה בדיוק אותו דיון על אותו נושא עם המילים הלועזיות.
- בברכה, Or12 (שיחה) 19:22, 9 בנובמבר 2013 (IST)
- ראשית, לא הייתה בי הכוונה לפגוע בך, וַאני מסכים שלא הייתי צריך למחוק את הדף "אאוטינג" בלא ידיעתך. על כך תבוא עליך המחילה.
- ההתעלמות אליה התכוונתי היא החזרה על כתיבת ערכים שהם אינם ערכים בפני עצמם (ביטוי, מילה או ניב) כפי שהוער לך, כמו "ארוחת קח ולך"-הותרת דף מעין זה היא באחריותך גרידא.
- ראיתי שנועם חזר לפעילות, ואולי אדרוש לדעתו בסוגיה.
- בין כך ובין כך, אל לך להיעלב מהערותיי-הן באות לבקר ביקורת מועילה למיזם.Omer Q 16 (שיחה) 07:32, 11 בנובמבר 2013 (IST)
- דבר ראשון, סלחתי.
- שנית, אני לוקח על עצמי אחריות מלאה על כל ערכי. בנוסף, "ארוחת קח ולך" (נקבע על ידי האקדמיה ללשון העברית) זה בעברית "טייק אוויי" ועל כן אני רואה לנכון לרשום את זה בתור ערך.
- שלישית, אנחנו כעת שלושה (עם החזרה של נועם), ולכן, נראה לי שמומלץ להתייעץ איתו, על מנת שיהווה כף מכרעת בנושא.
- דבר אחרון, אינני נעלב מהארות שמפנים אלי, נהפוכו, אני מאוד שמח שמפנים את תשומת לבי לדברים שאני עושה, אך עם זאת, הינך יודע את הדרך בה אני אוהב שפונים אלי. בברכה, Or12 (שיחה) 19:11, 11 בנובמבר 2013 (IST)
- לצערי, לא חזרתי. לפי קצב הדברים כרגע, אני מספיק לקפוץ למיזם אחת לשבועים־שלושה (ומותר על שנה באותו הלילה) - בערך כמו לאון או איתן בתקופה זו. אני מנסה להוסיף ערכים או לשכתב, אך איני מספיק לנטר או לתחזק כמו שצריך.
- אם תרצו, אשמח להביע את דעתי פה ושם, אבל בעיני לדעתכם ישנו משקל רב יותר. אנא אל תריבו!
- הרגישו חפשיים ליצור אתי קשר בדא"ל בכל עת. כחלון (שיחה) 03:44, 24 בנובמבר 2013 (IST)
- ואם כבר אתם פה, אשמח לדעתכם בשיחת משתמש:Ariel1024#חסימת כתיבה כללית. כחלון (שיחה) 04:41, 24 בנובמבר 2013 (IST)
- דבר ראשון, הלוואי ותחזור כבר לפעילות, שנית אל תמעיט בערכך. דעתך היא מאד מאד חשובה ואני תמיד אשמח לשמוע אותה ולהשכיל ממנה. דבר שלישי, אני ועמר לא בריב חס וחלילה! בסה"כ הוא אמר את דעתו, ואני את דעתי. שהרי בינינו, אפשר לריב עם אדם כמוהו? אפשר רק ללמוד ממנו!
- לגבי החסימה הכללית של האנונימיים, אני בעד. Or12 (שיחה) 21:08, 24 בנובמבר 2013 (IST)
שלום אור
עריכהעקב העדרותי מן המיזם בשלושת השבועות האחרונים (מילואים ולימודים) נקטעה שיחתנו ואני מצר על כך. והדברים האחרונים שנאמרו נאמרו בטון תקיף ש"נשאר באוויר" וגם אל כך אני מצר (מה שלא גורע מתוכן הדברים תוקפם או כנותם).
לפני ואחרי הכל יש להבהיר כי דבר אינו אישי, וכל הפונים והמגיבים כותבים את דבריהם מתוך כוונות טהורות, ממטרה משותפת ולטובת המיזם.
לגבי תגובתך, אור, אם הייתי "עושה מה שאני רוצה" הייתי מוחק את הערכים הללו לאלתר. אני חושב שעל אף תגובתך אתה יודע שאני לא מקיים פה שלטון עריצות (ושלמעשה המיזם דומה יותר כרגע למערב פרוע), לראיה אציין כי מאז כניסתי לתפקיד (קרוב לשנה) חסמת משתמש אחד על אף זרם ההשחתות והעובדה שלפעמים עמדתי מולו לבד ובל נזכיר משתמשים וטרולים שחסומים בהרבה מיזמים אחרים.
גם אגיב ואומר שאין פירושה של דמוקרטיה "איש הישר בעיניו יעשה" (למרות שכך נדמה מהערך אותו יצרת) וזה גם לא "כמו שהוא צריך להיות". מה גם שמיזמי ויקימדיה (אף על פי שהליכים רבים בהם מתבצעים באופן דמוקרטי) אינם מוגדרים כדמוקרטיה ולמעשה אין לנו ריבונות על האתר הזה כלל וכלל (אבל זה כבר לדיון אחר..).
אספר לך משהו על עצמי – אני עובד בחינוך בחלק גדול מחיי. ודבר אחד אשר למדתי הוא, לא לשים לבי אל איומים כמו "אתם תמשיכו עם המיזם ואני אלך לי לדרכי". אנו אנשים בוגרים וכל אחד עושה את החלטותיו הוא, אם המיזם חשוב לך, ואין לי ספק כי התשובה חיובית, הבה נמנע מדרמות מיותרות, ואם אין הוא חשוב לך.. אני לא רודף אחרי אף אחד, כמו שאמרתי, אנו אנשים בוגרים.
אני חושב שאתה מקבל כבוד והערכה ממני ומשאר הכתבים ועליך להפריד זאת מן ההשגות המקצועיות ולקחת אותן באופן ענייני.
אני חושב שכל שצריך כדי להיווכח בעקביות הבעיה, באופן הלקוי בו מתנהלת למולה הקהילה ובאופן הלקוי בו אתה דוחק את התענות הצידה. לא היתכן שדורות של כותבים ומפעילים יפנו אליך פעם אחר פעם ללא הועיל.
מאוד הייתי שמח לפתור ביחד (ולא אחד נגד השני) את הבעיה ע״י קביעת כללים ברורים בהם ב.
אני מקווה שתענה בחיוב ונסיים את הסיפור הזה כמו שצריך. -- riel1204 - (שִׂיחָה • תְּרוּמָה) - 06:05, 16 בנובמבר 2013 (IST)
- נ״ב אני מבקש ממך לארכב לארכיון, משקלו של דף שיחה זה חורג מגבולות התפוקה וההצגה של מחשבים מסוימים.-- riel1204 - (שִׂיחָה • תְּרוּמָה) - 06:50, 16 בנובמבר 2013 (IST)
- דבר ראשון, ברוך שובך למיזם, חסרונך היה מורגש פה בצורה ניכרת. אני שמח שחזרת אלינו בשלום מהמילואים ועם יותר השכלה מהלימודים.
- כאב לי גם, מאוד, שהשיחה האחרונה בינינו התקיימה "בתקיפות" כי בסה"כ אינני מחפש פה במיזם לפתוח חזית מול אף כותב, ומה גם, שאני מעריך ומעריץ כל כותב פה.
- לגבי מה שהגבתי "עושה מה שאני רוצה" הכוונה הייתה שהרגשתי, שבסופו של דבר, אתה הוא זה שקובע (כי אתה הוא בעל ההרשאות) ואני בסה"כ כותב זוטר כך שדעתך בסוף, היא זו שקובעת (אבל יכול להיות שאני גם טועה, ואם כן, אז מחילה מכבודך).
- לגבי "האיומים", חשוב לי שתדע כי הם נאמרו ברוח של עצבנות ומותשות, ולא מתוך כוונה לאיים על מישהו (מה גם שאין פה איום על אף אחד אם אעזוב את המיזם), חוץ מזה שאני גם "מכור" לויקימילון, כך שבנושא כזה, לא ילך לי ממש לאיים.
- כמו כן, לגבי הפניות של כותבים ומפעילים בעבר, הנושאים שבהם פנו אלי, הם כבר לא כל כך רלוונטים להיום, ומה גם, שים לב שאני לא זכיתי לקבל את התבנית של "ברוך הבא" כאשר נרשמתי והתחלתי לכתוב.
- לבסוף, ברצוני באמת להגיע לעמק השווה ולא להתנגח אחד בשני, ולכן אשמח לדון איתך איך אפשר להתפייס שוב. בברכה, Or12 (שיחה) 19:51, 17 בנובמבר 2013 (IST)
- שלום אור, שבת שלום וחג שמח. מאוד רציתי ועודני רוצה לסיים את העניין אך אינני מצליח להתפנות לזה, לכן מה דעתך שנדבר על הנושא בטלפון?
(לחברי הקהילה ולמען הפרוטוקול, אני מתנצל – אל אף שזה לא מקובל לרוב, כבר הכברנו מילים בדפי השיחה וצריך להפעיל סדר עדיפויות. אני מניח כי אקבל את תמיכתכם ובכל מקרה נעדכן בהחלטות שיעלו מן השיחה)- שלום אריאל, חג שמח ושבוע טוב ומבורך! אשמח לדבר איתך על העניין הזה בטלפון, ואף יתרה מכך, מכיוון שאתה היחידי (חוץ ממני) שכשהייתה הצעה למפגש של כותבי ויקימילון רצית להיפגש במפגש של פנים מול פנים, הייתי נורא שמח גם להכיר אותך חוץ מבהתכתבויות פה. אם תרצה מפגש של פנים מול פנים (כאשר אשר לשבת על כוס קפה או על פיצה אפילו) ואם שיחה טלפונית, נדבר במייל (אינני מעוניין לפרסם את מספר הטלפון האישי שלי פה) ואתן לך את המספר שלי. בברכה, Or12 (שיחה) 20:00, 30 בנובמבר 2013 (IST)
- כמובן שלא, שלחתי לך דוא״ל -- riel1204 - (שִׂיחָה • תְּרוּמָה) - 13:30, 5 בדצמבר 2013 (IST)
- קהילה יקרה, היום שוחחנו אני ואריאל בטלפון, ושיחתנו הסתכמה בכך שכאשר אני ארצה לכתוב ביטוי/פתגם וכו' אני אסתכל באחד מהמילונים (בין אם מילון רשת ובין אם מילון כתוב) ואראה אם הם מופיעים שם. באם לא, אתייעץ עם אריאל (או אם כל אחד אחר אם יהיה אפשר) ואשאל לדעתו/כם האם הביטוי/פתגם ראוי להיכנס למילון עד שנתכנס כולנו ונקבע קווים וכללים ברורים שיעסקו באיזה ערכים ראויים להיכנס למילון (כגון מילים באנגלית, ערים בארץ וכו'). נ.ב. אריאל, אם טעיתי במשהו, אשמח לתיקונך. בברכה, Or12 (שיחה) 21:33, 5 בדצמבר 2013 (IST)
- היי אור, ראה את שהגבתי לך בדף שיחתי. יום טוב -- riel1204 - (שִׂיחָה • תְּרוּמָה) - 11:06, 2 בינואר 2014 (IST)
- קהילה יקרה, היום שוחחנו אני ואריאל בטלפון, ושיחתנו הסתכמה בכך שכאשר אני ארצה לכתוב ביטוי/פתגם וכו' אני אסתכל באחד מהמילונים (בין אם מילון רשת ובין אם מילון כתוב) ואראה אם הם מופיעים שם. באם לא, אתייעץ עם אריאל (או אם כל אחד אחר אם יהיה אפשר) ואשאל לדעתו/כם האם הביטוי/פתגם ראוי להיכנס למילון עד שנתכנס כולנו ונקבע קווים וכללים ברורים שיעסקו באיזה ערכים ראויים להיכנס למילון (כגון מילים באנגלית, ערים בארץ וכו'). נ.ב. אריאל, אם טעיתי במשהו, אשמח לתיקונך. בברכה, Or12 (שיחה) 21:33, 5 בדצמבר 2013 (IST)
- כמובן שלא, שלחתי לך דוא״ל -- riel1204 - (שִׂיחָה • תְּרוּמָה) - 13:30, 5 בדצמבר 2013 (IST)
- שלום אריאל, חג שמח ושבוע טוב ומבורך! אשמח לדבר איתך על העניין הזה בטלפון, ואף יתרה מכך, מכיוון שאתה היחידי (חוץ ממני) שכשהייתה הצעה למפגש של כותבי ויקימילון רצית להיפגש במפגש של פנים מול פנים, הייתי נורא שמח גם להכיר אותך חוץ מבהתכתבויות פה. אם תרצה מפגש של פנים מול פנים (כאשר אשר לשבת על כוס קפה או על פיצה אפילו) ואם שיחה טלפונית, נדבר במייל (אינני מעוניין לפרסם את מספר הטלפון האישי שלי פה) ואתן לך את המספר שלי. בברכה, Or12 (שיחה) 20:00, 30 בנובמבר 2013 (IST)
- שלום אור, שבת שלום וחג שמח. מאוד רציתי ועודני רוצה לסיים את העניין אך אינני מצליח להתפנות לזה, לכן מה דעתך שנדבר על הנושא בטלפון?
מפעיל מערכת
עריכהשלום אור, שמתי לב שאתה נוהג להציב תבנית מחיקה על ערכי הבל חדשים, ובכלל מסייע בטיפול בהשחתות. מדוע שלא תבקש מ־Mintz l הרשאות מפעיל מערכת? זה יעזור לך כי תוכל למחוק ולהגן על דפים בעצמך, תוכל לשחזר במהרה השחתות וכמו כן לחסום את המשחיתים. מה דעתך? לילה טוב, Guycn2 (שיחה) 21:38, 6 בינואר 2014 (IST)
- שלום לך. בשביל לקבל הרשאות של מפעיל מערכת (דבר שמאוד יעזור לי כי כמו שרשמת אני רוצה ומשתדל לטפל בהשחתות כמיטב יכולתי) עלי לערוך הצבעה, ובשביל הצבעה אני צריך שיהיה לי רוב. אני מאוד רוצה הרשאות של מפעיל מערכת ואני לא רוצה לפתוח הצבעה ולהגיע למצב שלא אבחר. לכן, אצטרך לשאול את שאר הכותבים כדי לדעת אם יהיה לי רוב בהצבעה. בכל אופן, אשמח שאם תהיה הצבעה, תהיה בעדי כי אתה גם רואה את הפעילות שלי בטיפול בהשחתות. בברכת לילה טוב, Or12 (שיחה) 21:48, 6 בינואר 2014 (IST)
- ותודה רבה על הפנייה. Or12 (שיחה) 21:51, 6 בינואר 2014 (IST)
- כמובן שאהיה בעדך. אני בטוח שתקבל תמיכה גם משאר הוויקימילונאים. Guycn2 (שיחה) 15:16, 8 בינואר 2014 (IST)
- ותודה רבה על הפנייה. Or12 (שיחה) 21:51, 6 בינואר 2014 (IST)
לחם
עריכההי אור, אני פונה לך בנוגע ל"תבנית לחם ג" מאחר ויצרת את הערכים פרורי לחם ולחם משנה. לחם הוא שם עצם ולכן תהיתי מדוע הוספת הטיה של פועל...ואם זו טעות, לאן שייכת התבנית, תודה.--84.108.6.231 20:30, 9 בינואר 2014 (IST)
- שלום לך אנונימי. ראשית כל אתה מוזמן להירשם. שנית, המילה לחמים אכן קיימת (ראה במילון אבן שושן), ודבר שלישי, לא הבנתי באיזו תבנית מדובר. בברכה, Or12 (שיחה) 20:55, 9 בינואר 2014 (IST)
- אמת בדבריך בנוגע ללחמים. התבנית עליה דנתי היא זו לחם ג (שורש) הנמצאת תחת (כיכר) לחם. תודה, --84.108.6.231 22:04, 9 בינואר 2014 (IST)
- כמו שתוכל לראות בויקימילון, כל מילה בעברית שמקורה הינו משורש (כגון לחוץ, מאכל וכו') אנו מציינים גם את השורש שלה. על כן גם בלחם, רשמתי את השורש. והתבנית, שייכת לכל ההגדרות. בברכה, Or12 (שיחה) 22:19, 9 בינואר 2014 (IST)
- הי, כן אבל לשם עצם לא אמור להיות משקל קֶטֶל (במקרה של לחם) במקום שורש (פועל)? מלבד זאת לפעלים האחרים קיימת תבנית משל עצמם (לחם ב (שורש) ולחם א (שורש)). תודה --84.108.6.231 22:26, 9 בינואר 2014 (IST)
- נכון, ואצלנו נוהגים לרשום את המשגל בסעיף של דרך תצורה (ראה לדוגמה את הערך צהוב). לגבי שאר התבניות, תוכל לשים לב כי כל תבנית מתייחסת לפרוש שונה של הפועל (לחם א - ניהול קרב (מלחמה), לחם ב - הדבקה (הלחמה) ולחם ג - אכילה). Or12 (שיחה) 22:34, 9 בינואר 2014 (IST)
- הי, כן אבל לשם עצם לא אמור להיות משקל קֶטֶל (במקרה של לחם) במקום שורש (פועל)? מלבד זאת לפעלים האחרים קיימת תבנית משל עצמם (לחם ב (שורש) ולחם א (שורש)). תודה --84.108.6.231 22:26, 9 בינואר 2014 (IST)
- כמו שתוכל לראות בויקימילון, כל מילה בעברית שמקורה הינו משורש (כגון לחוץ, מאכל וכו') אנו מציינים גם את השורש שלה. על כן גם בלחם, רשמתי את השורש. והתבנית, שייכת לכל ההגדרות. בברכה, Or12 (שיחה) 22:19, 9 בינואר 2014 (IST)
- אמת בדבריך בנוגע ללחמים. התבנית עליה דנתי היא זו לחם ג (שורש) הנמצאת תחת (כיכר) לחם. תודה, --84.108.6.231 22:04, 9 בינואר 2014 (IST)
אני חושש ששנינו עייפים :) לא הבנתי עדין מדוע תחת הכותר "לחם" (שם עצם) יש תבנית של שורש עם הטייה של הפועל => קַל לָחַם לוֹחֵם יִלְחַם לְחַם לִלְחֹם. בברכה, 84.108.6.231 22:41, 9 בינואר 2014 (IST)
- צודק, בהחלט שעה יחסית מאוחרת. לכל שורש בויקימילון יש תבנית שמציגה את כל הנטיות שלו בכל שבעת הבניינים ובכל הזמנים. כאשר מכניסים תבנית בדף, באופן אוטומטי יוצג כל התוכן שנמצא בתבנית בדף המקורי שלה. על כן, בדף עצמו (לחם) מופיעות כל הנטיות. בברכה, Or12 (שיחה) 22:47, 9 בינואר 2014 (IST)
- אני לא מתכוון לכותרת לָחַם או לַחַם שהם פועלים וראוים לתבנית שורש אלא לכותר "לֶחֶם". כלומר כמו שב"צהוב" אין תבנית של שורש מתחת לשם, אני חושב שגם לא ראוי כי יהיה תחת הכותר "לֶחֶם" שורש שכזה, 84.108.6.231 22:54, 9 בינואר 2014 (IST)
- בצהוב, אין תבנית מתחת לשורש כי אין תבנית של השורש עדיין (הדף צהב (שורש) עדיין לא נכתב). עם זאת, שים לב כי הקוד לתבנית {{שורש|צהב}} מופיע מתחת לכל אחד משלושת הערכים שמצויים בתוך הדף. Or12 (שיחה) 23:00, 9 בינואר 2014 (IST)
- אני לא מתכוון לכותרת לָחַם או לַחַם שהם פועלים וראוים לתבנית שורש אלא לכותר "לֶחֶם". כלומר כמו שב"צהוב" אין תבנית של שורש מתחת לשם, אני חושב שגם לא ראוי כי יהיה תחת הכותר "לֶחֶם" שורש שכזה, 84.108.6.231 22:54, 9 בינואר 2014 (IST)
- הו הבנתי, זה פורמט קבוע - הוא מאוד מבלבל באופן אישית - ומהצד (מי שאינו מבקר הרבה בויקימילון) נראה לא תקין (אני מקווה שאינך מתכוון לקטגוריה אלא לסרגל שיוכלים להסתיר אותו). אוכל רק להמליץ שאולי תשנו את הפורמט הקיים כך שלשמות עצם יהיה תבנית אחרת מזו - יש מי שעוד עלול לחשוב כי שם עצם נוטה בבניינים השונים. תודה רבה ושבת שלום! 84.108.6.231 23:06, 9 בינואר 2014 (IST)
- אין בעד מה. כוונתי היא אכן לסרגל, ותודה רבה על פנייתך, אעלה את הנושא וננסה לשפר את הפורמט הקיים כדי שיהיה יותר נוח לקוראים. שבת שלום! Or12 (שיחה) 23:18, 9 בינואר 2014 (IST)
ושוב...
עריכהשלום אור, הערכים הידריד אל מתכתי, הידריד מתכתי, מי כסף, מי זהב ונוזל מגנטי אינם ערכים מילוניים. כך גם הערך משיק אנכי שנוסף על כך הגדרתו שגויה.
ניכר שרבים מהערכים שאתה כותב עוסקים בנושאים שאתה לא מבין בהם ולכן איכותם .. איך אומר.. בעייתית.
מה יהיה?-- riel1204 - (שִׂיחָה • תְּרוּמָה) - 12:15, 11 במרץ 2014 (IST)
- שלום אריאל. מבלי להעליב חלילה או משהו, אבקש שצד שלישי יתערב בשיחה ולא רק אני ואתה, כי אנחנו לא מגיעים לפשרה בינינו. אני אומר שהערכים כן מתאימים, אתה אומר שלא. בפועל זה לא נגמר. Or12 (שיחה) 19:49, 11 במרץ 2014 (IST)
- שלום. מבלי להעליב אין פה עניין של "אני ואתה" (ואתה יודע זאת!). אל לך לנסות להסיט את הדיון בדברי שווא, כי הוא פשוט לא שם. פעם אחר פעם ולאורך כל תקופתך באתר עולה אותה הבעיה שוב ושוב מצד עורכים רבים (והאיכותיים מבניהם), כל מפעיל מערכת ורבים מהעורכים אמרו לך זאת.
- ועכשיו לענייננו, בפנייתי זו אליך, אני לא בא להתווכח "מילוני או לא", את השלב הזה כבר עברנו.
לא רק שהגענו לפשרה, (והיא לא "בינינו", אני רק "מתווך") הגענו להסכם. ואתה לא עומד בו.
אצטט מדבריך שלוש פסקאות מלה:
קהילה יקרה, היום שוחחנו אני ואריאל בטלפון, ושיחתנו הסתכמה בכך שכאשר אני ארצה לכתוב ביטוי/פתגם וכו' אני אסתכל באחד מהמילונים (בין אם מילון רשת ובין אם מילון כתוב) ואראה אם הם מופיעים שם. באם לא, אתייעץ עם אריאל (או אם כל אחד אחר אם יהיה אפשר) ואשאל לדעתו/כם האם הביטוי/פתגם ראוי להיכנס למילון עד שנתכנס כולנו ונקבע קווים וכללים ברורים שיעסקו באיזה ערכים ראויים להיכנס למילון (כגון מילים באנגלית, ערים בארץ וכו').
- אור, אני מצפה ממך לעמוד בהסכם ולא אמשיך להתפשר בעניין.-- riel1204 - (שִׂיחָה • תְּרוּמָה) - 18:12, 19 במרץ 2014 (IST)
- שלום רב. תשמע, אתה צודק. באמת אין פה עניין שלי אני ואתה. יש פה רק אותי. מי שפעיל במיזם הזה, ומי שמכניס לפה טיפת רוח חיים זה אני. אם תסתכל בעריכות האחרונות (חוץ מהיום) תראה שזה אני בתשעים אחוז מהמקרים וכל השאר זה השחתות של אנונימיים. בתור אחד שהוא מפעיל מערכת (שנבחר על דעתם של שני כותבים בלבד אגב ולא התרחשה הצבעה כללית במזנון) שמראה פעילות פעם ב, במקום להראות פעילות יום יומית כי זה מה שדרוש ממפעיל מערכת, ולאור העובדה שאין עוד כותבים פעילים פה, עם מי אני בדיוק אמור להתייעץ בנוגע לכתיבת ערכים? Or12 (שיחה) 23:18, 19 במרץ 2014 (IST)
- ראשית זה נכון, זה נכון אתה הכי "פעיל", שאר הכותבים עובדים, לומדים, מנהלים חיי חברה ועוד דברים שמונעים מהם להיות פה כל יום. אבל שזה לא "יעלה לך לראש" איכות התרומה לא פחות חשובה מכמותה, והרי זו הייתה תמיד הבעיה.
- לגבי ההתקפה האישית עלי, אני ממש לא "נבחרתי" "על דעתם של שני כותבים בלבד", והסיבה לכך שלא הייתה הצבעה במזנון היא קוטנה של הקהילה וחוסר הפורמליות שהייתה נהוגה.
למעשה היחיד שעוד מקפיד לשמור על פורמליות קהילתית הוא אני. לגבי הטענה כי אני לא פעיל, אומר שאני עובר ומנטר כל עריכה במתבצעת באתר, מונע ומטפל ב99.99 אחוז מההשחתות ולבדי (ולפני שתגיד שגם אתה, דע לך שאני עובר גם על כל מה ש"טופל" ע״י עורכים אחרים ומתקן... ואני אסתפק בזה). האמת היא שעריכותיך הן העריכות היחידות שני לא מספיק ומצליח לנטר כראוי, ושאם לא הייתי צריך להתעסק רק בזה אולי הייתי מצליח לקדם את המיזם בעוד כמה תחומים. - אומר גם שאני אף פעיל מעבר לדפי האתר ומנסה לשנות את מצבנו מול ויקימדיה וכו׳. יש דברים להם אתה לא מודע...
- אעיר אגב, ששוב ניכר שאינך מבין את מהות התפקיד "מפעיל מערכת", זה לא פרס או אות העורך המצטיין, אלא שומר סף.
- כל פעם שהנושא עולה אתה מתלהם כדי לדחות את הטענות או מנסה להוריד ראש עד שישכחו או מסתתר מאחורי בירוקרטיה. זה לא יעבוד הפעם.
- אל תהיה "ראש קטן", יש לך את מספר הפלאפון שלי ואת הדוא״ל שלי אם אתה מתלבט לגבי ערך אתה מוזמן להתקשר. ואם לא אל תכתוב ערכים בני יותר ממילה אחת (פתגמים, ביטויים, מטבעות לשון וכו׳) ולא בנושאים בהם אתה לא מבין.
- לסיום אומר, שוב, שאני כן מעריך את תרומתך למיזם, יודע שכוונותיך טובות ומקווה שנחזור לעבוד בשיתוף, שום דבר לא אישי והכול למען המיזם-- riel1204 - (שִׂיחָה • תְּרוּמָה) - 11:05, 20 במרץ 2014 (IST)
- אני יודע שרוב הכותבים הם אנשים עסוקים, לומדים, שקועים בעניינים האישיים שלהם, אך תסכים איתי, שמיזם שמנוהל על ידי כותב אחד (שזה אתה) ועל ידי שאני עושה מאמצים רבים ומשקיע הרבה שעות להיות פה, הוא לא מיזם "תקין". המיזם לא אמור להתנהל כך. אנו חייבים להרים את הכפפה ולהתחיל לפעול למען קידום המיזם בכדי שיותר אנשים פנויים, בעלי מוטיבציה, רצון וידע ירשמו לפה ויתחילו יותר לפהריח את השממה.
- נכון שאתה "עובר ומנטר כל עריכה במתבצעת באתר, מונע ומטפל ב99.99 אחוז מההשחתות" אך בל נשכח שהסיבה היחידית לכך היא שאתה המפעיל מערכת היחידי שפעיל פה.
- לגבי פעולתך, אני בהחלט ראיתי את כל הקידומים שעשית בתחומים השונים, אני מעריך אותך מאוד מאוד, ובהחלט אשמח להיות שותף בכך, ואשמח אם תעדכן אותי.
- לגבי המפעיל מערכת, אחד מהתפקידים של זה זה להיות "שומר הסף" אבל יש גם במסגרת התפקיד הזה תפקידים ניהוליים הקשורים למיזם, שתסכים איתי, שתפקידים אלו ניתנים לעורך שמשקיע, מראה נכונות, מוטביציה וידע ושאפשר לסמוך עליו, אז זה בהחלט סוג של צ'ופר לדעתי.
- לגבי הלהיות "ראש קטן", אתה חייב להבין שאני לא מרגיש בנוח להתקשר אליך בערב ולהגיד לך "שומע, אני מתלבט לגבי ערך "x,y,z", מה אתה אומר?". לא נעים לי להפריע לך. לכן, יצרתי את הדף: "משתמש:Or12/ערכים לבדיקה" שבו באמת כל צרוף שאינו מופיע באף מילון יכתב פה, ואני מבקש ממך לעבור בינתיים על הערך שמופיע שם ולהגיד לי אם אפשר להעביר אותו למרחב הראשי, בדיוק כמו שאמרתי בשיחה הקודמת שצוטטת אותי. מה אתה אומר?
- לסיכום, חשוב לי שתדע, שאני מאוד מעריך אותך ושמח שזכיתי להכיר אותך, ומדובר בזכות מאוד גדולה לפגוש אדם כמוך!! לילה טוב, Or12 (שיחה) 23:22, 20 במרץ 2014 (IST)
- שלום רב. תשמע, אתה צודק. באמת אין פה עניין שלי אני ואתה. יש פה רק אותי. מי שפעיל במיזם הזה, ומי שמכניס לפה טיפת רוח חיים זה אני. אם תסתכל בעריכות האחרונות (חוץ מהיום) תראה שזה אני בתשעים אחוז מהמקרים וכל השאר זה השחתות של אנונימיים. בתור אחד שהוא מפעיל מערכת (שנבחר על דעתם של שני כותבים בלבד אגב ולא התרחשה הצבעה כללית במזנון) שמראה פעילות פעם ב, במקום להראות פעילות יום יומית כי זה מה שדרוש ממפעיל מערכת, ולאור העובדה שאין עוד כותבים פעילים פה, עם מי אני בדיוק אמור להתייעץ בנוגע לכתיבת ערכים? Or12 (שיחה) 23:18, 19 במרץ 2014 (IST)
- אור, אני מצפה ממך לעמוד בהסכם ולא אמשיך להתפשר בעניין.-- riel1204 - (שִׂיחָה • תְּרוּמָה) - 18:12, 19 במרץ 2014 (IST)
פתיתון
עריכה- השלום לך אור, בערך שיצרת, פתיתון, ציינת כי המילה חדרה לעברית מן השפה האיטלקית, האמנם? הצורה "פתיתונים" מצוינת באתר של האקדמיה ללשון העברית (ראה [כאן]) כַּחֲלופה עברית למילה הלועזית "קונפטי", וְכִכְלָל, המילה העברית "פתית" מצויה בתלמוד (אם כי לא באותה המשמעות), ואף היא גזורה מהמילה העברית "פת", שמקורה במקרא. סבורני אפוא כי בשגיאה מדובר (או שמא יש בידיך סימוכין?), אמנם העדפתי שלא לתקן מבלי להיוועץ בך. שבוע טוב, Omer Q 16 (שיחה) 21:09, 10 במאי 2014 (IDT)
- שלום לך עמר ושבוע טוב ומבורך. תודה רבה לך על ההארה. הסתכלתי בויקיפדיה, וכנראה שלא שמתי לב לכך שהמילה הנרדפת "קונפטי" מקורה באיטלקית ולא המילה פתיתון. תודה רבה לך על תשומת הלב! Or12 (שיחה) 00:48, 11 במאי 2014 (IDT)
שתף
עריכהשלום לך אור,
הערך שיצרת "שֻׁתָּף" לא קיבל הגדרה מתאימה, אלא קיבל את ההגדרה של המילה הנרדפת, כביכול, שציינת "שותפות", היינו את שם העצם הכללי, המופשט הנגזר ממנו. לפיכך שכתבתי את ההגדרה. כמו-כן, הוספתי מובאות לערך, שזהו, כידוע, דבר חשוב מאוד. הוספתי גם את ההומוגרף החסר, "שִׁתֵּף". עיביתי את הערך כולו וציינתי דברים שהחמצת. אני מקווה כי אינך קוצף ששיניתי מבלי להודיעך. מודיע לך אני זאת כיוון שאתה ואני ה"שרידים היחידים" בערך שנותרו כדי להזין את המיזם הֶחשוב הזה, ונראה לי חשוב לעבוד אתך יחד ובליווי מלא. אגב, האם לדעתך העובדה שאני מנקד את ההגדרות שבערכים מפריעה? האם היא לא מעניקה את הדבר שאליו אני מתכוון, שהוא הענקת עזרה וידע לקורא לקרוא את המילים כהלכה? בברכת תודה ושבוע טוב Omer Q 16 (שיחה) 21:04, 31 במאי 2014 (IDT)
- שבוע טוב ומבורך עמר!
תודה רבה לך על שכתוב הערך! ראיתי את שינוייך והשכלתי מהם, וחלילה, זהו מיזם חופשי, שמטרתו היא גם ללמוד אחד מהשני וללמד אחד את השני, ועל כן אינני קוצף עלייך, נהפוכו, אני מודה לך. לצערי, אני ואתה (וגם שמחה שמראה אותות חיים פה ושם) נשארנו הכותבים היחידים הפעילים, ועל כן באמת חשוב שנעבוד בשיתוף פעולה מלא, כדי שישאר לנו מיזם מאוחד, ובעז"ה שגם יתרבה ויחזור לימיו הטובים. לגבי הניקוד, זה דבר מאוד מאוד חשוב שהרי באמצעות הניקוד ניתן להבין את משמעותם של המילים בצורה הכי מדויקת שאפשר, שהרי ראה לדוגמה באבן שושן, כל מילה ומילה מנוקדת שם, וזהו דבר שבהחלט עוזר להבין את המשמעות הנכונה של המילים שזהו דבר שלא משאיר מקום לטעות הכי קטנה שיכולה להיות. שבוע טוב והמון המון תודה! Or12 (שיחה) 21:16, 31 במאי 2014 (IDT)
- אני שמח שכך אתה חושב, ושהשכלת. אני גם שמח שאתה מסכים אתי בעניין הניקוד, חשובה לי הדרך הזאת, שהיא כדבריך דרך שאר המילונים העבריים. ראובן העלה שהניקוד הוא מפריע, ואני משתומם הכיצד מפריע, הוא רק מועיל. תמיכת הבולטים כאן, שאתה העיקרי מהם, מנחמת:) Omer Q 16 (שיחה) 21:37, 31 במאי 2014 (IDT)
הזדקרות
עריכהשלום אור,
בהגדרתך "הזדקרות" הגדרת ספציפית את המילה בתחום המכניקה (נדמה לי), שהיא די דומה להגדרה שבוויקיפדיה. ואמנם, המילה הזדקרות בעברית איננה רק בתחום המכניקה, אלא עלייה למעלה. הגדרתך אפוא איננה שלמה, היא שייכת רק לתחום המכניקה ועליך לסמן זאת בתחילת ההגדרה (מכניקה) או תחום אחר שאליו התכוונת, אך עליך גם להתייחס להגדרה הנפוצה והמקורית: עלייה למעלה. אם תרצה, אעזור לך להגדיר. בברכה, Omer Q 16 (שיחה) 16:29, 5 ביוני 2014 (IDT)
- שלום עמר, הגדרתי כך, משום שלא ידעתי כ"כ איך לנסח את ההגדרה השניה ולרשום בתור הגדרה: "עליה למעלה" זה לא נראה לי מספיק. על כן, כאשר אינני יודע כ"כ איך לנסח הגדרה של מושג, אני מעדיף פשוט לא לרשום אותה כדי לא להטעות את הקוראים. אשמח לעזרה ממך בהגדרה. בברכה, Or12 (שיחה) 16:42, 5 ביוני 2014 (IDT)
- תודה רבה על העזרה בהגדרה עמר. Or12 (שיחה) 10:35, 6 ביוני 2014 (IDT)
- בשמחה רבה:)Omer Q 16 (שיחה) 17:38, 6 ביוני 2014 (IDT)
- תודה רבה על העזרה בהגדרה עמר. Or12 (שיחה) 10:35, 6 ביוני 2014 (IDT)
שלום אור. למיטב ידיעתי לא קיים הביטוי "דורש טוב לעמו". nevuer (שיחה) 23:42, 23 ביוני 2014 (IDT)
- שלום ראובן. מה שלומך? להיכן נעלמת?. לגבי הביטוי, הביטוי נלקח מתוך המילון המקוון "ניבון". בברכה, Or12 (שיחה) 19:19, 24 ביוני 2014 (IDT)
- אני בסדר, תודה. אני לא בטוח שהאתר הנ"ל הוא מקור אמין. nevuer (שיחה) 21:04, 24 ביוני 2014 (IDT)
קורס ושיתוף פעולה
עריכהשלום אור, האם ראית את שכתבתי במזנון? אשמח אם תגיב. המשך יום נעים-- riel1204 - (שִׂיחָה • תְּרוּמָה) - 14:49, 25 בדצמבר 2014 (IST)
- שבוע טוב אריאל. עכשיו אגיב ותודה על שליחת ההודעה. Or12 (שיחה) 18:32, 27 בדצמבר 2014 (IST)
מלבד הכותרת הערך שגוי. -- הודעה זו הושארה על ידי אנונימי/ת
- שלום לך אלמוני. הערך תוקן. תודה רבה על תשומת הלב. Or12 (שיחה) 22:51, 29 בדצמבר 2014 (IST)
קורס והרשאות משתמש
עריכהשלום אור, מה שלומך?
ראשית אני רוצה לעדכן אותך כי הקורס המיוחל מתקם ונשמע מאוד מבטיח. אני שמח שהצעת את עזרתך, תודה. יש לנו הרבה מה לעשות וחסר לנו אנשים בעלי ידע מתאים (אנשי מחשבים ובעלי הרשאות למשל) כדי להכין את המיזם. לכן אני אודה לך מאוד אם תוכל להגיב להודעתי בוויקימילון:מזנון#הרשאות משתמש.
ערב טוב ותודה מראש, riel1204 - (שִׂיחָה • תְּרוּמָה) - 19:59, 14 בינואר 2015 (IST)
- שבוע טוב אריאל!
- הכל בסדר, תודה לאל, מה שלומך? ראשית, תודה רבה על העדכון. רציתי גם להגיד לך שהלכתי למפגש של ויקיפדיה, והיה כבוד מאוד גדול לייצג :את קהילת ויקימילון, אם כי חבל שלא יצא לעוד מישהו מהקהילה להגיע גם.
- לגבי ההרשאות אגיב במזנון.
- בברכה, Or12 (שיחה) 20:27, 17 בינואר 2015 (IST)
- כן אני יודע, התעדכנתי לגבי המפגש :)
לצערי לא יכולתי להגיע.
עניתי לך בדף שיחתי.-- riel1204 - (שִׂיחָה • תְּרוּמָה) - 22:00, 17 בינואר 2015 (IST)
- כן אני יודע, התעדכנתי לגבי המפגש :)
הערך "שבת ריחני"
עריכהשלום אור, בעניין הערך "שבת ריחני", רציתי לדון עמך בבעייתיות שבנושא, שבשלה נמנעתי מלהוסיף את התואר "ריחני" לצד ה"שבת" [כפי שתיקנת לי]. בכל המילונים, כולל המילון ההיסטורי המתגבש עתה באקדמיה ללשון העברית, הערך "שבת" - מינו הוא נקבה, וכך גם כתבנו בטבלת חלקי הדיבר. בהיותו שכזה, הצירוף "שבת ריחני" אמור להיות בעצם "שבת ריחנית", אך כפי הנראה נכנס ללשון שגוי. לא זו בלבד, אלא בתלמוד, כפי שציינתי, מופיעה רבות המילה "שבת" לכשעצמה ומשערים שזהו ה"שמיר". אם בכל זאת נידבק בצירוף "שבת ריחני" - אולי בטבלת חלקי הדיבר נכתוב שהמין הוא זכר? תודה, עדי
- שלום עדי. לגבי "שבת ריחני" בכל מקום שראיתי שבו מוזכר המושג, הוא מופיע בזכר ולא בנקבה, על כן נראה לי שכדאי לרשום בחלקי הדיבר שהמין הוא זכר. כמו כן, שלחתי שאלה לאקדמיה ללשון בנושא, וברגע שתהיה תשובה מהם נהיה יותר חכמים.
- כמו כן, בסוף כל פעם שאת רושמת את דברייך בדף שיחה/במזנון וכו' עלייך לחתום באמצעות ארבע טילדות ~~~~ חוץ מבערכים עצמם. בברכה, Or12 (שיחה) 15:30, 22 בפברואר 2015 (IST)
- להלן תשובת האקדמיה: המילה שֶׁבֶת (שם צמח הקרוי בלשון עממית "שמיר") היא ממין זכר, ושם הסוג "שבת ריחני" מוכיח זאת (אילו השם היה ממין נקבה, היינו אומרים "שבת ריחנית"). בברכה, Or12 (שיחה) 16:19, 22 בפברואר 2015 (IST)
עריכת ערכים של משתתפי הקורס
עריכהשלום אור, מה שלומך?
אני מבקש ממך לקרוא את ההודעה שהשארתי במזנון לגבי מטלות בקורס.
שבת ריחני נוצר במסגרת הקורס. אני בטוח שעריכתך נעשתה בתום לב, אבל אני חושש כי היא איננה תורמת ללמידה של המשתתפת אלא פוגעת בה.
תודה-- riel1204 - (שִׂיחָה • תְּרוּמָה) - 21:19, 23 בפברואר 2015 (IST)
- הכל טוב אריאל, מה שלומך?
- עכשיו שמתי לב להודעתך במזנון. מצטער. להבא לא אערוך את הערך בטרם דיון עם כותב הערך. בברכה, Or12 (שיחה) 22:33, 23 בפברואר 2015 (IST)
ניטור והרשאות!
עריכהשלום אור,
כחלון אמר לי שאתה מעוניין לקחת חלק בצוות הניטור שמתגייס לנטר את העריכות הרבות בזמן התחרות.
נתתי לך ההרשאת מנטר. אנא קרא את הדף ויקימילון:מנטר. לרשותך עומד עכשיו כלי חזק יותר. אתה יכול לסמן עריכות כבדוקות. אתה יכול לבצע פעולת שחזור, לא רק ביטול, שמסמנת את העריכה ששחוזרה באופן אוטומטי כבדוקה. צריך להיזהר בפעולת השחזור כי היא משחזרת את כל הפעולות האחרונות הרציפות של עורך מסוים, לכן אם ישנה בעיה רק באחת עריכות יש להשתמש בביטול. יש אפשרות להסביר בתקציר.
אני מציע גם לקרוא את איך לנטר ולהישאר בחיים בוויקיפדיה, ולהוסיף את התבנית {{משתמש מנטר}} לדף המשתמש.
חשוב: אם לא מדובר בהשחתה אין לשחזר ללא הסבר. ההרשאה מיועדת לטיפול בהשחתות בלבד ואין להשתמש בהן למטרות ובמצבים אחרים.
אני שמח לראות שאתה חוזר למיזם ומאוד שמח לתת לך את הרשאה הזו! בהצלחה.
אם יהיו לך שאלות שאל אותי, אני כאן בשבילך.-- riel1204 - (שִׂיחָה • תְּרוּמָה) - 09:43, 24 ביולי 2015 (IDT)
- שבוע טוב אריאל.
- תודה רבה על מתן ההרשאות ועל ההסבר. במידה ויהיו לי שאלות אשאל אותך, המון המון תודה.
- הייתי בתקופת מבחנים מאוד לחוצה, ובעקבות כך נבצר ממני להגיע למפגש אף על פי שמאוד רציתי להגיע.
- בברכה, Or12 (שיחה) 22:29, 25 ביולי 2015 (IDT)
עדכון תאריך מפגש החורף 2015
עריכהשלום Or12,
שיניתי את התאריך של מפגש החורף המופיע בדף ויקימילון:מפגשים/מפגש דצמבר 2015 ל־4/12/2015 כפי שנקבע.
נושאים למפגש יעלו בקרוב לדף ההכנות ודף הדיונים פתוח לכל שאלה או הצעה.
יום טוב, riel1204 - (שִׂיחָה • תְּרוּמָה) --(הודעה זו נשלחה באופן אוטומטי)-- 16:29, 25 בנובמבר 2015 (IST)
טרפת
עריכהבעניין הרובד שמחקת. לא כדאי לציין שהמילה היא בעברית חדשה? שמחה (שיחה) 05:51, 14 בדצמבר 2015 (IST) בטל. לא שמתי לב ששחזרת אחר כך. שמחה (שיחה) 05:55, 14 בדצמבר 2015 (IST)
- זה היה בטעות. Or12 (שיחה) 18:13, 14 בדצמבר 2015 (IST)
מתקפת איכות
עריכהשלום Or12,
פתחתי דיון במזנון בדבר מיזם "מתקפת האיכות" שאנו רוצים להקים, ואשמח אם תקח חלק בדיון ובמיזם עצמו.
שבת שלום, riel1204 - (שִׂיחָה • תְּרוּמָה) 16:39, 15 באפריל 2016 (IDT)
*
עריכה- ההודעה נשלחה באופן אוטומטי ושכחתי להטות אותה לגברים/נשים. מקווה שאף אחת לא נעלבה.
כמובן שכולכן יותר ממוזמנות לקחת חלק ולהוביל את הדיון riel1204 - (שִׂיחָה • תְּרוּמָה) 16:51, 15 באפריל 2016 (IDT)
מפגש קיץ
עריכהשלום Or12,
רציתי להזכיר לך על מפגש הקיץ של ויקימילון שיתקיים ביום שישי הבא, ה־26 באוגוסט 2016.
בשעה 10:00, במשרדי עמותת ויקימדיה ישראל, בכתובת קרליבך 7 תל אביב.
במפגש נדון ונצביע על ענייני מדיניות, נעסוק במיזמים עתידיים ונתכונן לקראתם וכמובן יהיה כיבוד ;)
את נושאי הדיונים והצעות המדיניות המפורטות נפרסם במזנון כבר בימים הקרובים. זאת כדי לאפשר דיון מקדים שיעודד דיונים יעילים יותר בזמן המפגש.
אם אתה מעוניין להגיע למפגש אך טרם נרשמת, אנא היכנס לדף המיזם והרשם.
בכל מקרה, אני מאוד מקווה לפגושך שם, שבוע טוב, riel1204 - (שִׂיחָה • תְּרוּמָה) - 18:45, 18 באוגוסט 2016 (IDT)
הצבעות לאחר מפגש הקיץ
עריכהשלום Or12,
מקווה שנהנית במפגש, פתחנו את ההצבעות במזנון ואם טרם הצבעת, מומלץ לעשות כן. שבת שלום --MediaWiki message delivery (שיחה) 15:05, 27 באוגוסט 2016 (IDT)
מפגש לציון הערך ה-20,000
עריכהשלום רב!
הודעה זו נשלחת אליך, לאחר שנרשמת בדף ויקימילון:רשימות תפוצה/מפגשי עורכים.
קהילת ויקימילון ועמותת ויקימדיה ישראל מבקשות לחגוג את הערך ה-20,000 בוויקימילון, באמצעות מפגש ויקימילונאים מיוחד.
המפגש שתוכנן להתקיים ב-16/1/20 בוטל!
הוכן דף מיוחד לתיאום מועד ומיקום חדשים. אנא בקרו בו והוסיפו אותו לרשימת המעקב שלכם, לעדכונים, תודה:
ויקימילון:מפגשים/מפגש הערך ה-20,000.
MediaWiki message delivery (שיחה) 09:02, 14 בינואר 2020 (IST)
אב"ג ית"ץ וכו'
עריכהאלו לא באמת ראשי תיבות, אלא חלקים משם של מ"ב שעל פיו חוברה תפילת "אנא בכח". במילים אחרות: אב"ג ית"ץ קדם ל"אנא בכח", כמו ש"שלמה הלוי" קדם ל"לכה דודי". ובלי קשר, אני לא חושב שצריך לכתוב לזה ערך בויקימילון. סנדל מגורב (שיחה) 07:44, 27 באוגוסט 2021 (IDT)
- לדעתי מדובר בראשי תיבות של תפילה שכן נמצאים בשימוש במילונים אחרים כדוגמת מילוג וקיצור, ועל כן לא רואה סיבה שלא יופיעו גם בויקימילון. Or12 (שיחה) 12:09, 27 באוגוסט 2021 (IDT)
- זה שבמילונים אחרים יש דברים לא מדויקים לא אומר שצריך להיות כך גם בויקימילון. אלו אינם ראשי תיבות של תפילה אלא צירוף שמכוונים בשעת אמירת "אנא בכח". סנדל מגורב (שיחה) 13:00, 27 באוגוסט 2021 (IDT)
- מדובר על צירופים שהפכו לראשי תיבות מקובלים הקשורים לתפילה ביהדות. Or12 (שיחה) 19:00, 29 באוגוסט 2021 (IDT)
Source, author and license
עריכהHello! Perhaps you can check the files you have uploaded: מיוחד:רשימת_קבצים/Or12. They all need a source (for example "own photo"), an author (for example your user name) and a license (for example the text cc-by-sa-4.0 - see c:Template:Cc-by-sa-4.0) MGA73 (שיחה) 19:15, 12 בספטמבר 2024 (IDT)