שיחת משתמש:עמש בן־אריה/ארכיון ד'
אטימולוגיה ומקור
עריכההיי עמש, ראיתי ששינית בכמה ערכים מ"אטימולוגיה" ל"מקור". האם ישנה סיבה לכך? למיטב הבנתי לא התקבלה החלטה לשינוי שם הסעיף (וראה כאן). ניר 15:55, 2 באוקטובר 2007 (IST)
- סליחה שאני מתערב, אבל כמו שאמרתי בדיון ההוא: אני מציע שבינתיים נשתמש ב"מקור" פשוט כי זה מה שמופיע בתבנית הערך ובדפי העזרה. מה שלא יוחלט בסופו של דבר, אפשר יהיה ליישם את זה באמצעות פעולת החלפה פשוטה של הבוט, ככה שכרגע זה לא כל כך משנה באיזה מהם נשתמש.
- בכל אופן, אני לא רואה טעם לשנות מ"אטימולוגיה" ל"מקור" בערכים הקיימים, ממילא אין כרגע אחידות בעניין (וקשה לי להאמין ש"מקור" הוא באמת השם שייבחר בסופו של דבר). אבל כאמור, זה לא באמת משנה. ראובן 16:15, 2 באוקטובר 2007 (IST)
- אני בכלל תומך בגזרון, אבל אף אחד חוץ ממני לא השתמש בזה :'( אז עשיתי מה שראובן אמר.
- אני טורח לבצע את השינוי בערכים עליהם אני עובר כדי לשמור על אחידות, זה די מגוחך בעיני לחשוב על קורא עובר בין ערכים ושובר את הראש בנסיון להבין מה ההבדל בין אטימולוגיה למקור ולמה פעם זה ככה ופעם ככה. ־ツ עָמָשׂ בֶּן־אַרְיֵה シ־ 19:31, 2 באוקטובר 2007 (IST)
- אני מבין זאת, אך נראה לי שעד שיוחלט מהו הנוסח האחיד רצוי לא לשנות את המינוח בערכים הקיימים. בכל מקרה זה נראה חסר תועלת לעשות את השינוי בערכים ספורים בלבד. חג שמח! ניר 19:59, 2 באוקטובר 2007 (IST)
- אם כן, לדעתי רצוי להחליט על נוסח ולהריץ בוט בזמן הקרוב, הויכוח לא נראה לי עקרוני עד כדי כך והמצב הקיים אינו מחמיא לנו.
- חג שמח גם לך ולכל בית ישראל ;) ־ツ עָמָשׂ בֶּן־אַרְיֵה シ־ 20:10, 2 באוקטובר 2007 (IST)
הועבר לשיחה:דל. ־ツ עָמָשׂ בֶּן־אַרְיֵה シ־ • שיחה 11:37, 30 באפריל 2008 (IDT)
על ראשי תיבות שהם שמות משפחה
עריכה1. לשאלתך לגבי ניקוד ראשי התיבות - ובכן אין אני מסוגל לעשות זאת פשוט כי אינני יודע את אופן הגיייתם המדויק של רבות מהשמות שהוספתי. אני יכול לנחש אולם לא בניחושים עסקינן. אם אתה חושב שאתה מספיק בקיא כדי לעשות זאת - אתה מוזמן לנקד
2. בקשר למהימנות הפרושים- אני לא יודע מה לומר לך. התוכן של הדברים שהבאתי איננו פרי המצאתי אלא אוסף שאספתי במשך לא מעט זמן ע"י הצלבות שונות מהספרות הכתובה ומהאינטרנט. באופן עקרוני *לא* ניתן לדעת לעולם את הפירוש האמיתי של ראשי התיבות מכיוון שאין זה כתוב בסשום מקום מוסמך - אם זה היה המצב לא היינו זקוים למיזם הזה. הפירושים עוברים מדור לדור ולפעמים ישנן התפצלויות שקרו במהלך ההיסטוריה שנתנו לשם עוד פירוש וכיום כמעט בלתי אפשרי לדעת מהו השם המקורי. לכן היכן שהיה ספק כללתי ותר מאשר פירוש אחד. לגבי מה שאתה קורה "מדרשים עממיים" מדובר על הגדרות אשר במקרה היו קיימות כבר בויקימילון עם פירוש אחר ואני רק הוספתי את הפירוש לקטיגוריה הספציפית. למשל ב"ק זה גם שם משפחה - בני קדושים אבל גם בבא קמא שזה לא קשור אבל אי אפשר ליצור ערך כפול במילון.
- שלום יובל,
- אודה לך אם תוכל לנקד היכן שאתה כן יודע. אני לא מכיר את רוב השמות שהוספת.
- יש לך סימוכין ואתה בודק פעמיים לפני שאתה כותב - זה כל מה שרציתי לשמוע. בנוגע למונח "מדרש שם עממי", נדמה לי שלא הבנת את כוונתי, אבל לא משנה, החלק הראשון של תשובתך ענה לי על כך.
- שתי הערות - אל נא תשכח לחתום בסוף כל הודעה באמצעות ארבעה סימני זרקא (~~~~), וזכור להמשיך שיחה במקום בו התחילה - אם היא נפתחה בדף השיחה שלך, שם נהוג להמשיך אותה.
- תודה וכל טוב, ־ツ עָמָשׂ בֶּן־אַרְיֵה シ־ 17:28, 10 באוקטובר 2007 (IST)
תודה עמש, ואל תדאג בקשר להז"י בערכים נוספים. זה אולי ייקח קצת זמן, אבל לא שכחתי את התחייבותי לבדוק כל ערך שרונן כתב או הוסיף לו מידע משמעותי. ראובן 00:45, 14 באוקטובר 2007 (IST)
- אוקי, אם אני יכול לעזור רק תגיד. וכמובן אשמח לשמוע כשתסיים כך שאוכל לעבור על הערכים הנותרים =) ־ツ עָמָשׂ בֶּן־אַרְיֵה シ־ 01:58, 14 באוקטובר 2007 (IST)
شرموطة - شرليلة؟؟؟؟؟
עריכההועבר לשיחה:שרלילה. ־ツ עָמָשׂ בֶּן־אַרְיֵה シ־ • שיחה 11:39, 30 באפריל 2008 (IDT)
פרוטוזואולוגיה ועוד
עריכההיי עמש. סימנת את הערך כקצרמר. מה לדעתך חסר? בערכים מסוג זה אני משתדל להכניס אטימולוגיה ותרגומים, ומבחינתי זה מספיק (משפטים לדוגמה הם לא הכרחיים כאן נדמה לי). Mintz l 15:30, 19 באוקטובר 2007 (IST)
- הצבתי את התבנית בשל המחסור במשפטים לדוגמה. זהו פשוט סימון טכני לפי מדיניות המחיקה. המדיניות אושרה ע"י הקהילה וחריגות ממנה דורשות הצבעה, אע"פ שלדעתי המדיניות באמת לוקה בחסר. למה קצרמרים קטנים במיוחד הם לשכתוב? שכתוב אמור להיות תוצאה של ניסוח לקוי או אי התאמה לתבנית; ואם חסרים משפטים לדוגמה, צריכים להציב תבנית מתאימה ("בערך זה חסרים משפטים לדוגמה וכו'"). יש לי עוד טענות כלפי המדיניות, אבל אני מתעצל להעלות אותן לדיון כרגע. אם יהיו הצבעה או דיון ער בנושא אשטח אותן.
- ערב טוב, ־ツ עָמָשׂ בֶּן־אַרְיֵה シ־ 00:20, 26 באוקטובר 2007 (IST)
חפרפרת
עריכההועבר לשיחה:חפרפרת. ־ツ עָמָשׂ בֶּן־אַרְיֵה シ־ • שיחה 11:35, 30 באפריל 2008 (IDT)
צרצר
עריכההועבר לשיחת משתמש:איתן פ#צרצר. ־ツ עָמָשׂ בֶּן־אַרְיֵה シ־ 21:21, 1 בנובמבר 2007 (IST)
tractor
עריכההועבר לשיחה:טרקטור. ־ツ עָמָשׂ בֶּן־אַרְיֵה シ־ • שיחה 23:13, 2 בנובמבר 2009 (IST)
היי עמש. זוכר את הבקשה שלי בשיחת ויקימילון:שורשים#בקשה מכל מי שכותב דפי שורשים? אודה לך אם תעתיק את תוכן הקטגוריה למרחב הערכים (לדף כתר ב (שורש)). בברכה, ראובן 17:49, 18 בנובמבר 2007 (IST)
- מצטער, שכחתי! אעשה זאת מיד.
- ערב טוב, ־ツ עָמָשׂ בֶּן־אַרְיֵה シ־ 23:20, 18 בנובמבר 2007 (IST)
- זה בסדר, אני יודע שזה מבלבל :) תודה. ראובן 11:14, 19 בנובמבר 2007 (IST)
תיקונים
עריכהעוד פעם בקר טוב,
התקונים שלך טובים ומועילים, אבל נראה לי שיותר טוב "מונופול ל..." כמו "זכות ל..." מפני שבעברית בד"כ "על" מצין יחס של גבהים.
איתן פ 08:57, 20 בנובמבר 2007 (IST)
תרומותיו של אור
עריכהשלום עמש. לדעתי עדיף להשתמש בתבנית:שהות. השיוך הוא לאותה קטגוריה של ערכים למחיקה. בברכה, Mintz l 17:21, 14 במרץ 2008 (IST)
- שלום וברכה לאון,
- אני יכול לעשות את זה? כתוב שם "לכותב הערך ניתנת שהות לשכתבו. אם לא יעשה זאת הערך ימחק במחיקה מהירה". חשבתי שרק למנהל יש סמכות להודיע דבר כזה. ־ツ עָמָשׂ בֶּן־אַרְיֵה シ־ 13:01, 16 במרץ 2008 (IST)
נגה
עריכההועבר לשיחת קטגוריה:נגהּ (שורש). ־ツ עָמָשׂ בֶּן־אַרְיֵה シ־ • שיחה 23:16, 2 בנובמבר 2009 (IST)
היי עמש
עריכהlong time... טוב לראות שאתה בסביבה :) ראובן 00:39, 21 במרץ 2008 (IST)
- חחחח D:
- היה משעמם וראיתי שיש קצת בלגן, אז קפצתי לעזור. מי עוד יעשה פה את כל העבודה השחורה? ;)
- טוב לראות גם אותך! איך החיים? P= ־ツ עָמָשׂ בֶּן־אַרְיֵה シ־ 00:48, 21 במרץ 2008 (IST)
- אני בסדר :) התחלתי ללמוד השנה לשון עברית בהר הצופים, שזה בהחלט דבר נחמד (אולי כבר אמרתי לך? הזיכרון שלי מעאפן). ומה קורה אצלך?
- אין ספק שיש פה בלאגן לאחרונה, אבל בגלל הלימודים ומסיבות אחרות אין לי את הפנאי או האנרגיה הנפשית להיות "מחויב" למיזם כמו שהייתי קודם. ראובן 01:03, 21 במרץ 2008 (IST)
- איזה כיף! גם אני רוצה P= בהצלחה!
- החיים יפים, החיים יפים. סיימתי את התיכון ("התלמיד סיים את חוק לימודיו". יש משפט יפה יותר?), שקעתי בחובות, עבדתי, התפטרתי, קניתי גיטרה חשמלית, מצאתי עבודה אחרת, התחלתי ללמוד קונג פו, פוטרתי. עכשיו אני יושב בבית ולא עושה כלום D: החיים הטובים. אני מחכה לגיוס שלי, שכפי הנראה יהיה בסביבות אוגוסט, ומגדל בינתים שער (הזדמנות אחרונה לפני שלוש שנים של שער קצוץ P=). בשבוע הבא אני מתחיל ללמוד לנגן על סקסופון D:
- בקיצור היתה תקופה לא רעה. מאחר שכרגע זמן פנוי הוא משאב כמעט בלתי נדלה אצלי, אשתדל לטפל במקומות שלאחרים אין זמן אליהם. אני ואב"ש נעשה פה שמח P= ־ツ עָמָשׂ בֶּן־אַרְיֵה シ־ 01:39, 21 במרץ 2008 (IST)
- איזה הספק מרשים! העיקר שאתה נהנה מהחיים :) ראובן 11:12, 21 במרץ 2008 (IST)
- אין חשוב מזה ;) ־ツ עָמָשׂ בֶּן־אַרְיֵה シ־ 16:23, 21 במרץ 2008 (IST)
מייל
עריכהעניתי. ראובן 20:26, 27 במרץ 2008 (IST)
שורשים
עריכההיי עמש. אני רואה שאתה עניין של להעביר דפי שורשים. יצרתי בזמנו רשימה של דפי שורשים שמסודרים לפי הכותבים העיקריים שלהם, ואולי תוכל להיעזר בה כדי לחסוך את הצורך להסתכל בהיסטוריה של כל דף. הרשימה נמצאת כאן: משתמש:Nevuer/שורשים. ליד כל שורש מופיעה רשימת התורמים, אלא אם כן התורם העיקרי הוא גם התורם היחיד, כמובן. שורשים שצריך לשנות את שמם (סימון דיאקריטי בשי"ן, אותיות סופיות) מסומנים בכוכבית. זאת רשימה חלקית (לא כוללת שורשים מפוצלים) ולא מעודכנת במיוחד, אבל אולי היא בכל זאת תעזור לך. ואם לא, לא נורא. אין לי גם בעיה שתערוך אותה (כלומר שתמחק שורשים שכבר עברת עליהם) אם הדבר יקל עליך. בברכה, ראובן 13:01, 2 באפריל 2008 (IDT)
- אחלה, תודה =) לא יודע כמה מזה אני אעשה עכשיו, אבל זאת עבודה שחורה, אז סביר להניח שאגש לזה מתישהו. אגב, מה אמורים לעשות עם דפי פיצול שרשים? בינתים העברתי גם אותם למרחב הערכים, זה נראה לי הכי הגיוני. ומה עם קטגוריה:שורשים דו עיצוריים? נראה לך שזה משהו שמתאים לויקימלון? ־ツ עָמָשׂ בֶּן־אַרְיֵה シ־ 13:11, 2 באפריל 2008 (IDT)
- רק אם בא לך ומתי שבא לך, כמובן :) אני מניח שגם את דפי הפיצול כדאי להעביר, כי גם הם בסופו של דבר מכילים תוכן. באופן כללי, לדעתי כרגע זה לא חשוב איך בדיוק מעבירים, כל עוד משתדלים למלא אחר שני תנאים: א. תוכן דף השורש נמצא פיזית במרחב הערכים. ב. כל מה שמסביב: דפי הקטגוריות, תבנית שורש וכו' אמור להיראות בינתיים אותו דבר (כאילו לא נעשתה העברה), ככל שהדבר אפשרי מבחינה טכנית. כלומר להשתדל שהתהליך יהיה שקוף במידת האפשר (ראה גם מה שכתבתי כאן). אם יהיו בעיות זה לא אסון גדול, ונוכל לטפל בהן נקודתית.
- בסופו של דבר התהליך הזה יחייב ארגון מחדש של כל האופן שבו אנחנו מטפלים בשורשים, ואני מניח שאת רוב העבודה יוכל לעשות בוט (אם לא יימצא כאן כותב בוט, נוכל לבקש עזרה מוויקיפדיה). לפני כן צריך כמובן להחליט כיצד יתבצע הארגון, אבל אני מאמין שאפשר לדחות את ההתמודדות עם זה לשלב מאוחר יותר.
- כתבתי בוט, אבל הוא עדיין לא לגמרי בדוק, אז אני לא רוצה להפעיל אותו על כל השורשים יחד. --אראל סגל 20:23, 3 באפריל 2008 (IDT)
- לגבי הקט' שורשים דו עיצוריים - יש לזה בסיס מדעי כלשהו, אבל זה באמת קצת בעייתי. אני לא כל כך בטוח מה צריך לעשות עם זה. מה דעתך? ראובן 13:42, 2 באפריל 2008 (IDT)
- הענין הוא שככל שהבנתי, מדובר בהשערה, ולא בענין שמקובל לחלוטין במחקר. לא יצא לי להתעמק בנושא יותר מדי, אבל זה הרושם שקבלתי. אני חושב שיצירת קטגוריה שכולה מבוססת על השערה, ולמיין קבוצה גדולה של ערכים על־פיה, היא חריגה במידת מה מעקרון הנטרליות. אבל לדעתי גם צריך לשמוע מה יש לאראל לומר על זה. ־ツ עָמָשׂ בֶּן־אַרְיֵה シ־ 14:08, 2 באפריל 2008 (IDT)
- זאת גם דעתי פחות או יותר. ועכשיו אני נזכר שיש גם הסבר משכנע אחר לחלק מהתופעות שקשה להסבירם בהנחה של הרחבת שורש דו-עיצורי (למשל בקבוצות פר"X ופצ"X. יש גם קבוצות אחרות, למשל כאלה שבהן מתחלפות הגזרות ע"ו/ע"ע/פ"י ועוד, שבהן ההנחה הזו מבוססת בהחלט), שמדובר בתופעה של התקרבות המשמעות של שורשים שונים בעקבות דמיון פונטי מקרי ביניהם, כלומר שכיוון התהליך היה הפוך. ראובן 16:19, 2 באפריל 2008 (IDT)
- דבר אחד ברור - יש קשר סמנטי בין השורשים הכוללים פר, עק ועוד צמדים של אותיות. אם נסביר את זה כ"שורש דו עיצורי" או בהסבר אחר, זה לא משנה, עדיין לדעתי יש תועלת ביצירת קטגוריה לכל קבוצה כזו של שורשים. אולי אפשר לשנות את השם - במקום קטגוריה:שורשים דו עיצוריים לקרוא לזה קטגוריה:קבוצות של שורשים עם משמעות דומה ואותיות דומות. --אראל סגל 20:23, 3 באפריל 2008 (IDT)
בקשה
עריכהשלום לך עמשׂ בן־אריה,
שמי טל לבל ואני מלמדת במכללת סמינר הקיבוצים. יחד עם מרצה נוספת, אורנה פליקס, נתנו משימה לסטודנטים - להכניס ערכים חדשים לויקימילון. נבקשך, ונשמח אם תיידע ויקימילונאים נוספים, לא למחוק ערכים אלה באופן מיידי. הסטודנטים עובדים עם התבנית ומשפצים את ערכיהם. התהליך יארך בערך שבועיים. הם יכניסו בהדרגה את המידע הרלוונטי, ובהמשך יקשרו בקישורים פנימיים לויקימילון ובקישורים חיצוניים לויקיפדיה ולויקישיתוף. במידת הצורך, הם יכניסו גם תמונות.
אשמח לתגובה - תודה!
טל לבל
- שלום טל, הבנתי אותך. אם זה המצב, על הסטודנטים לסמן את הערך באמצעות תבנית:בעבודה, כך: {{בעבודה}}, כדי לא להטעות את הכותבים האחרים.
- האם עריכת הדפים שהסטודנטים עובדים עליהם על ידי ויקימלונאים אחרים מפריעה למשימה?
- אגב, תוכלי לחתום בסוף כל הודעה באמצעות ארבעה סימני זרקא, כך: ~~~~
- כל הכבוד על היזמה הברוכה, ומצטער על הבלבול, ־ツ עָמָשׂ בֶּן־אַרְיֵה シ־ 18:06, 3 באפריל 2008 (IDT)
- שלום עמש, ניסיתי את הצעתך בערך שיתוק מוחין. מחר אכתוב הודעה ברוח זו לסטודנטים וכך תעשה גם הקולגה שלי אורנה. יתכן ששבוע לא יספיק להם. שאלה נוספת: כאשר הם מסיימים את הערך - כיצד הם מוחקים את ההודעה {{בעבודה}}?
- בנוסף הפניתי את השאלה הטכנית לגבי ההבדל בערכים עם ובלי שם משתמש לראובן. הוא הודיע שהוא "מוריד הילוך" - נקווה שיענה לי.
- טל לבל 23:58, 3 באפריל 2008 (IDT) טל לבל
- מצוין, תודה. אני לא חושב לקהילה תהיה בעיה אם הערכים יהיו בעבודה יותר משבוע, לאור התרומה הגדולה של המיזם שלכן למלוננו.
- בדקתי הרגע, ומסתבר שראובן ענה לך ממש בזמן שכתבתי את ההודעה הזאת P=
- בברכה, ־ツ עָמָשׂ בֶּן־אַרְיֵה シ־ 13:51, 4 באפריל 2008 (IDT)
היי עמש. לדעתי יש להמנע מאוד בהוספת פירושי נדב"ר. לדעתי כלל אין להזכיר את הפירושים, כמו שנעשה בפרח. מה אתה אומר? Mintz l 11:15, 6 באפריל 2008 (IDT)
- בטחון שדה, אחרי הכל... Mintz l 11:22, 6 באפריל 2008 (IDT)
- מצטער, אני לא מבין בזה כלום, צצצעיר שכמותי. אם זה מזיק מהבחינה הזאת, לדעתי ודאי שיש להמנע מכך (למרות שזה עזר לי להבין כמה משפטים בסרט "בופור" P=) ־ツ עָמָשׂ בֶּן־אַרְיֵה シ־ 11:25, 6 באפריל 2008 (IDT)
- לא חסרים מקומות ברשת שמציגים את התוכן הזה, אבל אנחנו תוצאה ראשונה בגוגל ואצלנו הכל מרוכז... אז תוכל למחוק הגדרות כאלו ולסמן למחיקה? Mintz l 11:31, 6 באפריל 2008 (IDT)
- אין בעיה, נוסיף את זה לרשימת העבודות השחורות שאני אמור לבצע P= ־ツ עָמָשׂ בֶּן־אַרְיֵה シ־ 11:54, 6 באפריל 2008 (IDT)
הסכין, שאלה.
עריכהשלום עמש, בערך הסכין הוספת את האות ב בכתב מוקטן לצד השורש ס-כ-נ, אשמח אם תסביר לי מה פירוש סימן זה...
(האם קיים שורש ס-כ-נ אל"ף שמשמעו שונה?) תודה
Michab 20:19, 6 באפריל 2008 (IDT)
- שלום מיכה,
- אכן ישנם שני שרשים, ס־כ־ן א וס־כ־ן ב, בעלי משמעות שונה. יצרתי דף פיצול שרשים בערך סכן (שורש), והוא יכול לענות לשאלתך. כפי שתוכל לראות, מדובר בשרשים אשר "התפתחו ממקורות שונים או שהוראותיהם התרחקו זו מזו במידה רבה". אם יש לך שאלות נוספות, אשמח לענות.
- בברכה, ־ツ עָמָשׂ בֶּן־אַרְיֵה シ־ 00:08, 7 באפריל 2008 (IDT)