שיחה:הציל

תגובה אחרונה: לפני 9 שנים מאת Mintz l בנושא נושאים לטיפול

הערך "הִצִּיל" נכתב במסגרת קורס ויקימילון הראשון.

בקורת ערכים

עריכה
  1. חשוב להוסיף צטוטים מרבדים שונים: מקרא, משנה (שם יש ענין "הצלה מִטֻּמְאָה") ועברית חדשה. הנה דגמאות:
    1. ”וַאֲמַרְתֶּם זֶבַח-פֶּסַח הוּא לַיהוָה, אֲשֶׁר פָּסַח עַל-בָּתֵּי בְנֵי-יִשְׂרָאֵל בְּמִצְרַיִם, בְּנָגְפּוֹ אֶת-מִצְרַיִם, וְאֶת-בָּתֵּינוּ הִצִּיל; וַיִּקֹּד הָעָם, וַיִּשְׁתַּחֲווּ“ (שמות יב, פסוק כז)
    2. ”רבי יונתן בן שאול אומר: רודף אחר חבירו להורגו ויכול להצילו באחד מאבריו ולא הציל - נהרג עליו“ (בבלי, מסכת סנהדריןדף נז, עמוד א).
  2. העבר נא "כל המציל נפש אחת כאילו הציל עולם מלא" ו"צדקה תציל ממוות" לצרופים. הוסף גם "אוד מצל מאש".
  3. קרא נא את הכתוב בערך נצל, שבעיני רלונטי לגזרון. אמנם הכותב לא הוסיף מקורות, אולם הכתוב בספר השרשים של רד"ק בשרש נ־צ־ל יכול לשמש סמוכין.
  4. כדאי לטעמי להרחיב (אולי בסעיף "מידע נוסף") לגבי ההבדל בין "הִצִּיל" ו"הֵצֵל" (במשמעות צל). אם איני טועה, ישנם פרשנים שפרשו דוקא כמה "הציל" שבמקורות במשמעות הקשורה לצל. כדאי לבדוק. כחלון (שיחה) 21:15, 28 בפברואר 2015 (IST)תגובה


שילבתי ותיקנתי כמעט את כל מה שהצעת.
  • באשר להכללת "כל המציל נפש אחת כאילו הציל עולם מלא", "צדקה תציל ממוות" ו-"אוד מצל מאש" (וגם "אוד מצל משריפה" שהוא ערך בעייתי - ראה דף השיחה שלו) - עשיתי זאת למרות שאינני שלם עם כך. לטעמי "צרוף" הוא ביטוי שלמשמעותו יש ערך מוסף מעבר למשמעויות הנפרדות של כל אחת מהמילים המרכיבות אותו, וזה לא כך בביטויים אלה. יתכן שיש מקום להוסיף סעיף "אמרות" שבו יהיה להם מקום.
  • לעניין "הִצִּיל" לעומת "הֵצֵל" - לא מצאתי דברים על כך במרשתת וגם נראה לי שיש כאן קצת הרחקת לכת. הזיקה בין שורשים שיש בהם שתי אותיות משותפות היא נושא מרתק, אבל לא נראה לי שיש מקום להיכנס לזה כאן. שבוע טוב, Amikamraz (שיחה) 13:02, 7 במרץ 2015 (IST)תגובה
  • לגבי הבטויים: חלוקה ל"אמרות"/"פתגמים" ול"צרופים" טובה בעיני, אך תדרוש עבודה רבה (לדעתי אוד מצל מאש הוא צרוף, ולא פתגם). כיום ערכי הפתגמים מתגוררים במלון, אך ללא כללים וסדר. גם השאלה "מהו צרוף?" היא מענינת (ראה למשל דיון כאן) ונדונה בקורס. אם תרצה, נוכל לדון בה בהרחבה בדף שיחתי או במפגש הבא.
  • לגבי הצל והציל - כונתי היתה להוסיף הערה בסעיף "מידע נוסף" על ההבחנה בין הפעלים (ראה למשל העז). אין בכך חובה, כמובן. כחלון (שיחה) 02:07, 12 במרץ 2015 (IST)תגובה

נושאים לטיפול

עריכה

היי עמיקם,

  1. ההפניה לסימוכין תופיע אחרי סימני הפיסוק, כלומר "סוף משפט.[1]" ולא "סוף משפט [1].".
  2. לשיקולך הרחבת הגזרון לפי BDB (ראה כאן וכאן).
  3. שקול הוספת {{פירוש נוסף}} עבור הצל.

כל הכבוד! Mintz l (שיחה) 02:46, 21 במרץ 2015 (IST)תגובה

חזרה לדף "הציל".