שיחת קטגוריה:מוספיות

אהלן. בניתי את המבנה ההיררכי:

התייעצות: לפעמים אותה מוספית היא גם תחילית וגם תוכית, לדוגמה: קרטוגרפיה וגאוקרטוגרפיה. אולי עדיף לקרוא לקטגוריות בצורה מלאה: "קטגוריה: תחילית קרטו-" ו-"קטגוריה:תוכית -קרטו-" ו-"קטגוריה:סופית -לוגיה" במקום המצוין לעיל. מה דעתכם? Mintz l 19:36, 19 ביוני 2009 (IDT)תגובה

אני ממש בעד שיהיו קטגוריות של מוספיות ותחיליות שיהיו בערכים. לגבי המוספית שהיא גם תוכית וגם תחילית זה גם נחוץ. ‏Or12‏ 22:55, 19 ביוני 2009 (IDT)תגובה

הכיצד ניתן לקבוע מהי תחילית? ישנן עשרות תחיליות שמקורן מהלחם בסיסים של מילים לועזיות מדעיות שבהן אנו משתמשים כיום. ‏LightBringer‏ • שיחה 20:17, 20 ביוני 2009 (IDT)תגובה

לא הבנתי את הבעיה. Mintz l 23:48, 24 ביוני 2009 (IDT)תגובה

במידה ונתייחס אל כל מילה מדעית המורכבת מ-2 מילים לועזיות (ביולוגיה, פסיכולוגיה וכיו"ב) כאל תחילית וסיומת, נקבל עשרות קטגוריות של תחיליות (ביו-, פסיכו-, גאו-, קרטו-, אוטו-, ארכנו-, אסטרו-, צנטרי-, אנטומו- וכו' וכו' וכו') שאל רובן ישוייכו 2-3 ערכים לכל היותר. לפי ראות עיני הסידור הזה מיותר ואין בו שום תועלת, שלא להזכיר את הריבוי העצום בקטגוריות. ‏LightBringer‏ • שיחה 09:04, 25 ביוני 2009 (IDT)תגובה

נ.ב אני לא מתנגד ליצירת ערכים של תחיליות/סיומות, ואני גם לא טוען שהקט' הראשיות (תחיליות וסופיות) מיותרות. דבריי תקפים רק לגבי יצירת קטגוריה קונקרטית לכל מוספית. ‏LightBringer‏ • שיחה 09:14, 25 ביוני 2009 (IDT)תגובה

לא בטוח שזה ממש רק 2-3 ערכים בקטגוריה. הָאִישׁ וְהָאַגָּדָה - חייגו בקליק - יודעים עברית?! 21:44, 25 ביוני 2009 (IDT)תגובה

הדוגמאות שהבאתי הן נפוצות, ובחלקן אכן יהיה ניתן למצוא מספר מכובד של ערכים. לעומת זאת, התחילית אקרו- תכיל רק את הערך אקרופוביה, והתחילית קסנו- תכיל רק את הערכים קסנוגלוסופוביה וקסנופוביה. ‏LightBringer‏ • שיחה 23:12, 25 ביוני 2009 (IDT)תגובה

אוסיף ואומר שהקטגוריות נועדו לקבץ ערכים בעלי מכנה משותף. בחלק מהמקרים שציינתי פה, למילים אין שום דבר המלכד אותם מלבד אותה תחילית המופיעה בתחילת המילה (המוצא את המכנה המשותף במשמעויות המילים אוטודידקט, אוטומטי ואוטוקרטיה יקבל ממני עוגיה וירטואלית). הקטגוריות צריכות לקבץ ערכים בעלי זיקה כלשהי, ולא לסווג ערכים לפי הצורה שבה הם נכתבים (ולחידוד הרעיון, יצירת קטגוריות של תחיליות מיותרת כמו יצירת קטגוריה של מילים המתחילות באות אל"ף.) ‏LightBringer‏ • שיחה 23:32, 25 ביוני 2009 (IDT)תגובה

על כאלה (אקרו) גם אני מתנגד ליצירת קטגוריה, אבל לתחילית שיש לה הרבה ערכים כדאי וראוי שתהיה קטגוריה.

לגבי הייתור שבקטגוריות, זה פשוט לא נכון. ודאי שמבחינה מילונית לתחיליות וכדו' יש ערך מוסף וכל המילים המתחילות באותן תחיליות יש זיקה לשונית - בלשנית. הָאִישׁ וְהָאַגָּדָה - חייגו בקליק - יודעים עברית?! 14:01, 26 ביוני 2009 (IDT)תגובה

והאם הזיקה הזאת מצדיקה את יצירת הקטגוריות? כפי שכבר ציינתי, בחלק מהמקרים בין המילים אין שום קשר מלבד האותיות שמופיעות בתחילתן, ולכן אינני רואה שום צורך ביצירת קטגוריות של מוספיות. ישנם סוגים רבים של זיקה לשונית בין הערכים, אך יש לפעול מתוך שיקול דעת ולהחליט האם הזיקה באמת מצדיקה יצירת קטגוריה משלה, והאם הקטגוריות הללו נחוצות למילון. ‏LightBringer‏ • שיחה 16:44, 26 ביוני 2009 (IDT)תגובה

הפתרון לתחיליות הוא קל: בכל ערך של תחילית, למשל פסיכו-, יהיה קישור מהצורה מיוחד:דפים_המתחילים_ב/פסיכו, ואז אין צורך בקטגוריה. לגבי סופיות - זה לא אפשרי... אם נגיע למסנה מושכלת שסופיות כן מאגדות מילים בעלי זיקה "מספיק טובה" כך שיש סיבה ליצור קטגוריה, פתרנו את הבעיות. Mintz l 20:15, 26 ביוני 2009 (IDT)תגובה

פרט לכך, טרם הגעתי לכלל החלטה אם המקור היווני הוא סיבה מספיק טובה בשביל יצירת קטגוריות חדשות. Mintz l 20:15, 26 ביוני 2009 (IDT)תגובה

אני בעד הפתרון החלקי. לגבי הסופיות- כשמדובר בסופיות נפוצות (כגון -לוגיה, -פוביה) כבר יש להן קטגוריות המאגדות בתוכן את הערכים הנלווים (קטגוריה:תורות מדעיות וקטגוריה:פוביות בהתאמה). ‏LightBringer‏ • שיחה 20:26, 26 ביוני 2009 (IDT)תגובה

סבבה. בינתיים אני לא נוגע בקטגוריה:מוספיות וכו'. כשהמוספיות יתפסו יותר תאוצה נמחק את הדברים הרלונטיים. Mintz l 20:45, 26 ביוני 2009 (IDT)תגובה

אני דוקא חושב שזו לא סתם זיקה, אלא "ערך מוסף", כל עוד מדובר במילון. התחיליות והסופיות, הן בעלות ערך בלשני, המוסיפות מידע למילה. קטגוריה שמאגדת אותן במילון זהה לחשיבות קטגוריה שמאגדת ערכים על מלחמת העולם השנייה באנציקלופדיה. והייתי אומר: אפילו עוד יותר חשובה. הָאִישׁ וְהָאַגָּדָה - חייגו בקליק - יודעים עברית?! 18:49, 28 ביוני 2009 (IDT)תגובה

נראה לי שקרטו- היא תחילית בכל מקרה, גם כשהיא מופיעה לכאורה באמצע המילה. הבסיס הוא גרפיה, עליו נוספה תחילית קרטו, ועל הצירוף כולו "קרטוגרפיה" נוספה עוד תחילית "גיאו". --אראל סגל 18:59, 21 ביוני 2009 (IDT)תגובה

- הועבר מויקימילון:מזנון#הפחת רוח חיים בסופיות ובתחיליות

הוספת נושא