הבדלים בין גרסאות בדף "ויקימילון:מזנון"

התבנית {{תב|שורש}} מחליטה האם להציג את הבאנר של השורש לפי קיום דף קטגוריה. אם אין נטיות שורשים, אז אין טעם ליצור דף קטגוריה כי {{תב|שורש}} תציג באנר ריק. דוגמה אחרת לבעיות שזה גורם אפשר לראות ב[[שמח]].
:למה בעצם היא בודקת אם הקטגוריה (למשל: [[:קטגוריה:ילד (שורש)]]) קיימת ולא דף השורש (למשל: [[ילד (שורש)]])? אשנה את זה אם אתם מסכימים.-- [[w:משתמש:Ariel1024|riel1204<math> \and </math>]] - ([[שיחת משתמש:Ariel1024|שִׂיחָה]] • [[מיוחד:תרומות/Ariel1024|תְּרוּמָה]]) - 15:53, 3 באפריל 2015 (IDT)
::אני חושב שדווקא התבנית מארגנת יפה את השורשים. אומנם היא יוצרת קישור אדום, עם זאת, בתקווה שיום אחד משהו יצור את הקטגוריה, כל הערכים הנושאים שורש זה יתרכזו תחת [[:קטגוריה:שׂמח (שורש)]] במקום שמשהו יבצע ידינית. זו שאלה של זמן עד שערכים כמו שמחו, שמחים וכו' יווצרו. בנוגע לערך [[ילד (שורש)]] וכאלה דומים - לדעתי מיותר הרי הם זהים לפתיחה של [[:קטגוריה:ילד (שורש)]]. מנגד מאחר וכך הוחלט בערב על העיצוב, עדיף לשמר אותם מאשר לעבור ערך, ערך ולמחוק את כל הערכים שהם X(שורש). על כל פנים ה[[:קטגוריה : ילד (שורש)]] חשובה גם אם יוצרת קישור אדום כי היא שומרת על פורמט יחיד. --[[משתמש:FgrfKlm|FgrfKlm]] ([[שיחת משתמש:FgrfKlm|שיחה]]) 23:17, 7 באפריל 2015 (IDT)
 
===אופן השיוך לרובד לשוני===
הבנתי שהתקבלה החלטה לציין רובד רק אם ההגדרה שונה היום. אני אישית חשוב שמבחינת אחידות כדאי לציין בכל מקרה, אבל: במצב הנוכחי יוצר הערך צריך לזכור לשייך "ידנית" לקטגוריה "לשון המקרא" למשל, ולרוב ממקמים את השיוך הזה בתחתית הערך, כלומר במנותק מההגדרה והגיזרון. לכן לדעתי צריך לבחור האם לשוב ולציין משלב '''בכל''' הגדרה (לדעתי כן), או ליצור תבנית חדשה שייעשה בה שימוש תחת סעיף הגיזרון.
:: {{בעד}}, בבקשה הוסיפו קטרוג ל"רובד בעברית" או משהו בסגנון כדי לבסס כאן תשתית המתאימה גם עבור ערכים שהם תרגום. --[[משתמש:FgrfKlm|FgrfKlm]] ([[שיחת משתמש:FgrfKlm|שיחה]]) 23:17, 7 באפריל 2015 (IDT)
 
===ציון מילים שאולות משפות לועזיות===
כיום העורך צריך לזכור ולשייך ידנית ל[[:קטגוריה:מילים שאולות משפות לועזיות]] וכמו כן קט' השפות המתאימות. בעבר היה ניסיון עם {{תב|לועזית}} שלא תפס, וזה הגיוני כי התבנית כתובה בצורה פרימיטיבית למדי. צריך לחשוב איך לשלב בצורה מובנית את השיוך ל[[:קטגוריה:מילים שאולות משפות לועזיות]],[[:קטגוריה:ארמית]] וכו' בסעיף הגיזרון. אני חושב שתבנית שלא מייצרת פלט, בסגנון <nowiki>{{שאילה מלועזית|ארמית|אכדית}}</nowiki>, שתמוקם בראש סעיף הגיזרון, תעשה את העבודה.
:ביצוע שיוך אוטומטי לתבנית ניתוח דקדוקי תקל מאוד על הנושא, תשמור על אחידות ותיהיה קלה לתפעול מפני שניתן יהיה לקצר את השם המלא של הקטגוריות כפי שנעשה ב[[:תבנית:גזרה]] עבור הגזרות השונות.--[[משתמש:FgrfKlm|FgrfKlm]] ([[שיחת משתמש:FgrfKlm|שיחה]]) 23:17, 7 באפריל 2015 (IDT)
 
===ציון הוראות שימוש===
בדומה ל-{{תב|רובד}}, {{תב|משלב}} ו-{{תב|בהשאלה}}, חסרה תבנית ל"הוראות שימוש" כגון מליצית, מיושן, לא בשימוש, בוטה וכו'.
:כרגע יש להשתמש רק ב־{{תב|הערה}} וב־{{תב|הפניה}} גם לסימוכין וגם להערות שוליים. התבניות {{תב|הערת שוליים}} ו־{{תב|הערות שוליים}} יובאו מוויקיפדיה והן לא מתאימות לנו כפי שהן כתובות. התכוונתי לכתוב ולשנות אותן אבל אני מחכה ש{{א|Amire80|אמיר}} (או משהו אחר) יסדר את [[יחידה:תבנית חוזרת]].
:לגבי סימוכין, רעיון טוב – אחרי שנשכתב את תבניות הערות השוליים לא תהיה בעיה לכתוב זוג תבניות דומות לסימוכין.-- [[w:משתמש:Ariel1024|riel1204<math> \and </math>]] - ([[שיחת משתמש:Ariel1024|שִׂיחָה]] • [[מיוחד:תרומות/Ariel1024|תְּרוּמָה]]) - 16:27, 3 באפריל 2015 (IDT)
 
::הי [[משתמש:Mintz l|Mintz l]], לא שמתי לב שהתחלת כאן תהליך מסודר למיון קטגוריות. כל הכבוד. לאמיתו של דבר התחלתי למיין את הקטגוריות...אם כי נראה כי התהליך המדובר פה מתרכז על מילים במילון העברי עברי בלבד ולא בסידור כלל הקטגוריות.
:# העברתי את כל תתי הקטגוריות (שאינם שייכות לויקימילון) אל תוך [[:קטגוריה:מילון עברי עברי]] מאחר ורוב הערכים הם בעברית ולא בשפות שונות.
:#*מספר קטגוריות שתפקידן זהה ויש למיין אותן על פי נושאים [[:קטגוריה:עברית]] ו[[:קטגוריה:מילים]].
:#*כדי למיין אותם התחלתי בהבחנה בין [[:קטגוריה:ערכים על פי תפקידם הבלשני]] בשפות שונות (מיון מילים על פי תפקידן התחבירי, שורשים וכו') לבין [[:קטגוריה:מורפולוגיה]] (ערכים העוסקים בתחום מורפולוגיה ובלשנות כמו למשל [[פרפרזה]]). יש לבחור שמות:
:#** [[:קטגוריה:מורפולוגיה בשפה העברית]] ובשפות אחרות (שיום אחד אולי יהיו...): מיון מילים על פי תפקידן התחברי וכו'.
:#** מורפולוגיה בעברית , מורופולוגיה באנגלית וכו'. ערכים העוסקים בבלשנות על פי שפות.
:#**המלצות לשם מתאים שלא יבלבל עם [[:קטגוריה:מורפולוגיה בשפה העברית]]?
:# מיינתי בין מילון עברי עברי למילונים לועזים . עתה קיימים 3 ערכים למשל: [[:קטגוריה:מילים שאולות מהשפה האנגלית]] ו[[:קטגוריה:מילון אנגלי - עברי]] כשלשני הקטגוריות יש תת תחום העניין [[:קטגוריה:אנגלית]].
:#*אין קורלציה בין הקטגוריות החדשות עם תבניות כמו [[:תבנית:משלב]] ו[[:תבנית:ר"ת]]. יש לשנות את הקטרוג בהם לקטגוריה מילון אנגלי עברי ולא "אנגלית" בלבד. שינוי זה קצת היה מתערב בסדר של ויקימילון ולכן פניתי למזנון ובמקרה ראיתי את פסקה זו.
:# נותר למיין קטגוריה גדולה נוספת והיא [[:קטגוריה:תחומים]]. יש לבצע הפרדה בין תחומים בעברית, תחומים בשפה X, לתחומים "כללי". התחלתי עם תתי קטגוריות שבמקרה נתקלתי בהם. למשל [[:קטגוריה:מאכלים]], הבחנתי בין מאכלים בעברית למאכלים בגרמנית אך לא יצרתי קטגוריה "תחומים בעברית" - גם בגלל השם.
:#לרוב המילים יש "קטגוריות" זהות (כלומר המורפולוגיה דומה): שורש, יחסה, בניין, שם עצם, גוף וכו'. למה לא לנצל זאת וליצור סדר על פיהם עבור כלל הערכים ולא רק השפה העברית? כלומר:
:#* בתבניות "ניתוח": להוסיף קטגוריות אוטומטיות אל "פעלים בעברית", "שם עצם בעברית", "שמות תואר בעברית וכו'. [או, ניתן להתחיל למיין שורשים על פי שורשי פעלים, שורשים של שמות עצם...הבעיה היא שהקטרוג ידני]. כמו גם סעיף לבניין (כרגע אם כותבים בניין "נפעל" היא מעבירה לערך [[נפעל]] ואין מיון על פי קטגוריות), זמן, וגוף (אולי לגוף אין צורך בקטגוריה אלא רק אופציה).
:#* תבניות ניתוח דקדוקי הם עבור השפה בעברית בלבד (ואולי שפות שמיות בעתיד). אני מציע להתחיל לעלות פורמט שיבצע מיון אוטומטי או עבור כלל השפות הלועזיות/כלל השפות או עבור שפות ספציפיות, להם ערכים רבים כמו [[:קטגוריה:מילון גרמני - עברי]]. התבנית לפחות תיצור מבנה אחיד ובתקווה תקטרג גם את הערכים על פי תפקידם התחברי : שמות עצם בX, שמות תואר בX, שורש בX וכו'. כך גם אם משתמשים בודדים יצרו ערכים חדשים, הם ישמרו על מבנה וקטרוג זהה.
:בהצלחה וחג שמח,[[משתמש:FgrfKlm|FgrfKlm]] ([[שיחת משתמש:FgrfKlm|שיחה]]) 23:17, 7 באפריל 2015 (IDT)
7,640

עריכות