שיחה:נשי

ערך זה הוא חלק מקבוצת הערכים שזכתה במקום השני בתחרויות כתיבת הערכים לשנת 2015.

ביקורת לערך בתחרות

הביקורת שלהלן מתייחסת לכלל ההומוגרפים שבדף.

• משפטים מדגימים:
  • חשוב להוסיף לערך משפטים מדגימים מְגֻוָּנִים - כגון מהמקורות או מספרות יפה - ובפרט כאלו המדגימים שמושים שונים של המלה. אל תוסיפו יותר מ־5 משפטים מדגימים בכל מקרה, ולא יותר מ־2 להדגמת כל רבד.
• גִזָּרוֹן:
  • יש לגבות את הגזרון במקורות.
• סעיפי האגרון: "צירופים", "נגזרות", "מילים נרדפות" ,"ניגודים", "ראו גם":
  • שימו לב: שמות הערכים בויקימלון מופיעים בכתיב חסר. יש לקשר לערך בכתיבה בכתיב חסר, ולהציגו לקורא בכתיב מלא (לדגמה, כך: [[שלחן|שולחן]]). אין לנקד את הקשורים לדפי המיזם. ניתן להוסיף נקוד הנראה לקורא ואינו משפיע על הקשור. למשל כך: "[[ביצה|בֵּיצָה]]".
  • סדרו נא את הקשורים בכל אחד סעיפי האגרון לפי סדר הא"ב.
• כללי:
  • רצוי להוסיף קישורים למילות מפתח בערך בכל מקום שבו הם עשויים להועיל לקורא: בהגדרות, במשפטים המדגימים ובסעיפים הכוללים טקסט חופשי (גיזרון, מידע נוסף). אין להכביר בקישורים שלא לצורך.

בהצלחה! ראובן מ. (שיחה) 14:58, 23 באוגוסט 2015 (IDT)

גיזרון

החלטתי להשאיר את הגיזרון בשתי המשמעויות האחרונות בדף לפועל נשה, שם הוא מתאים יותר. Kulystab (שיחה) 14:37, 24 באוגוסט 2015 (IDT)

בִּקֹּרֶת חבר־השופטים

להלן בקרת חבר השופטים בתחרות הכתיבה:

נָשִׁי

• בניתוח הדקדוקי - בנטייה: לרוב אין צורת נסמך לשם תואר, ובוודאי שלא לשם תואר מעין זה, ומכל מקום הקמץ בנו"ן נשאר בכל מצב.
• היה מקום להתעכב על גלגולי איש־אשה־אנשים־נשים וכדומה בחלק העוסק בגיזרון.

נְשִׁי א

• במשפטים המדגימים: אפשר וצריך להביא שימושים נוספים על המילה היחידאית במקרא - ולשם כך כדאי לעיין ב"מאגרים" של מפעל המילון (נוסף על שימושי המילה בפיוט, יש שימושים בספרות החדשה, כגון "יקם־נא עתה בעל דברי ונשבע שבועת אלהים כי אכן השב השיב לי את־כספי, ונקיתיו מנשיי לפני האלהים ולפני כל־הנצבים עמנו בזה", ח"נ ביאליק, דון קישוט, 1923).
• השורש: נש"י.
• לא ברור מה פשר הביטוי ב"גיזרון": "המילה מופיעה במקרא בתצורת השורש נ־ש־ה א במשקל קְטִי".
• לפי החלטת האקדמיה הצורה היא נְשִׁי והמשקל הוא אפוא קְטִי בלבד; כמו כן לפי הכלל הדן במשקל זה צורת הרבים נְשָׁיִים והקמץ מתקיים בכל הנטייה ולכן נְשָׁיֵי־ בנסמך (כמו דְּלָיֵי־). [ http://hebrew-academy.org.il/topic/hahlatot/grammardecisions/formation-and-vocalization/2-1-משקלים/#target-2790 הנה הקישור].
• חלק מהשופטים סבר שמילה זו אינה מצריכה ערך במילון, ויש לציין אותה בתוך ערכים קרובים העוסקים במילים מודרניות (כגון: "נָשָׁה").

נְשִׁי ב (גם: נֶשִׁי)

• הצורה מתועדת בפיוט הקדום שזמנו הוא תקופת חז"ל ולא ימי הביניים.
• נראה שהפייטנים ראו בצורה זו צורת נקבה, כעולה ממובאה זו: "יחטאו זה נשי ותושביה./ זעקת חמס אשר במושביה. / ועשה זדוניה שגיאות לחושביה" (הקליר).
• בעזרת אתר "מאגרים" של מפעל המילון ההיסטורי אפשר אולי למצוא מובאות נהירות יותר.
• חלק מהשופטים סבר שמילה זו אינה מצריכה ערך במילון, ויש לציין אותה בתוך ערכים קרובים העוסקים במילים מודרניות (כגון: "נְשִׁיָּה").

כחלון (שיחה) 03:01, 24 בספטמבר 2015 (IDT)

במיזם נהוג דוקא לכתוב ה"א ולא יו"ד בגזרת נלי"ה. העירו לי על כך כמה פעמים מהאקדמיה, ואולי יש לשנות מדיניות. אעלה זאת במזנון בקרוב. כחלון (שיחה) 03:10, 24 בספטמבר 2015 (IDT)

תודה על הביקורת וסליחה על התשובה המאוחרת.

באשר לערך נָשִׁי, תיקנתי את צורת הנסמך. אני לא מסכים שהיה מקום להתעכב על הגלגול המתואר מאחר שמקומו בערך אשה, ולדעתי זו כפילות מיותרת.

באשר לערך נְשִׁי א, תיקנתי את צורת הרבים והוספתי את הציטוט. עניין הפרדת המשקל הוא פרמטר שכדאי להוסיפו בתבנית {{משקל}}, מאחר שהזנתי את הנתון שהתבנית מקבלת. המשפט בגיזרון הוא דרכי להביע שהמילה הופיעה לראשונה במקרא, ושדרך תצורתה היא שורש ומשקל. אני סבור שהמילה כן עומדת בפני עצמה, ואינה צורת משנה או נגזרת של מילה אחרת.

באשר לערך נְשִׁי ב, תיקנתי את מין המילה בהתאם להערה. אילו הייתה מובאה נהירה באתר הייתי מביאה בחפץ לב. Kulystab (שיחה) 13:27, 9 בנובמבר 2015 (IST)

Kulystab: אם תרצה, תוכל להעיר בגזרון בקצרה שישנו תהליך מ"איש" ל"נשים", ולהפנות את הקורא לערך אשה.

מה דעתך על: "מחוללך ומיילדך שכחת בנשי נוצרך ושומרך בכל תשי" (קדושתות לשבתות הנחמה של הקליר)? אפשר להוסיפו לצד המובאה שלך. כחלון (שיחה) 14:51, 15 בדצמבר 2015 (IST)