שיחה:קצרמר

האם המילה ראויה לערך?

ניסיתי לברר בוויקיפדיה מי טבע את המונח "קצרמר". תשובה לשאלה לא מצאתי, אבל הדיון התגלגל למחוזות אחרים שיש להם נגיעה אלינו, ולכן אני מעתיק את הקטע הרלוונטי ממנו לכאן. הדיון הועתק מw:שיחת ויקיפדיה:קצרמר/ארכיון 2#טריוויה - מי טבע את המונח "קצרמר"?. תחילת הדיון הושמטה. ראובן 17:19, 11 ביולי 2007 (IDT)

(...)

אני מאוד מתפלא שנכתב בוויקימילון ערך על "קצרמר". האם המונח תפס מחוץ לקהילת ויקיפדיה/ויקימדיה? ‏odedee • שיחה 18:04, 9 ביולי 2007 (IDT)

גם אני פקפקתי בהתחלה אם המונח ראוי לערך מילוני, עד שבדקתי בגוגל וקיבלתי 130000 מופעים - חלקם לא ממיזמי ויקימדיה אלא ממיזמי ויקי פרטיים, בלוגים, כתבות ועוד. הגישה אצלנו בוויקימילון (למרות שהיא לא נוסחה עדיין כמדיניות פורמלית), היא שכל מילה שנמצאת בשימוש רחב בקרב קבוצת אוכלוסיה גדולה זכאית לערך. בניגוד לאנציקלופדיה, שאמורה לתעד רק ידע בעל חשיבות, מילון אמור לתעד את כל (טוב, כמעט את כל) אוצר המילים הקיים בשפה. מובן שוויקימילון, במצבו הנוכחי, זקוק למילים נפוצות ובסיסיות הרבה יותר מאשר למילות עגה למיניהן, אבל גם לאלה יש מקום. ‏nevuer‏ • שיחה 18:48, 9 ביולי 2007 (IDT)

למעשה יש הרבה פחות מופעים, רק 128 מופעים בגוגל. טרול רפאים 18:56, 9 ביולי 2007 (IDT)

128, 130000, יחי ההבדל הגדול ;) אבל ברצינות: האם תוכל להסביר כיצד הגעת למספר הזה? אני מניח שקיזזת את כל המופעים ממיזמי ויקימדיה - איך עושים את זה? אני ממש לא מבין בגוגל. הנחתי, כמובן, שרובם המוחלט של המופעים הם מוויקיפדיה עצמה, אבל בדיקה אקראית של כמה מהאתרים שעלו בחיפוש הראתה שהמילה מופיעה במקומות רבים נוספים. אם המספר שנתת אומנם נכון, אני חוזר בי לחלוטין מדבריי הקודמים, שמצטיירים באור מגוחך לאור הפער העצום בין המספרים. ‏nevuer‏ • שיחה 19:21, 9 ביולי 2007 (IDT)

לא קיזזתי, פשוט הלכתי לסוף הרשימה בגוגל (עמוד 13) וראיתי כמה הוא רושם שמוצגים בפועל. טרול רפאים 19:46, 9 ביולי 2007 (IDT)

אם כך, למספר שמופיע בתחילת החיפוש אין כל משמעות? ברור לי שהמספר הזה הוא רק הערכה, אבל איך ייתכן שהפער כל כך גדול? נראה לי מוזר שמנגנון החיפוש יעבוד בצורה כזאת. ‏nevuer‏ • שיחה 19:54, 9 ביולי 2007 (IDT)

יש למשל אתרים שמארכבים כל מיני דפים באופן שהמנוע של גוגל סופר אותם שוב ושוב. למשל, אם YNET כותבים ידיעה אחת על ויקיפדיה ומזכירים בה את המילה קצרמר, זה יכול לגרום להמוני דפים שגוגל סופר. ‏odedee • שיחה 00:09, 11 ביולי 2007 (IDT)

שבירה - לדעתי חשוב שיהיה ערך קצרמר במילון החופשי. אם מישהו יקבל דף מודפס מויקיפדיה בנושא כלשהו (ואני מקווה שלכך אנחנו שואפים) שתופיע בו המילה הזו הוא יוכל לבדוק את פירושה במילון. מדיניות לא אוכל לא שותה למילון? :) עמוסמוס - דף משתמש/שיחת משתמש 00:15, 11 ביולי 2007 (IDT)

פה זה לא המקום לדון בענייני פנים של ויקימילון ואני מתנצל שהדיון נגרר לכך, זו לא הייתה כוונתי. אבל טוב שהנושא עלה ונמשיך לפתח אותו בוויקימילון. אתה מוזמן להביע את דעתך שם :) ‏nevuer‏ • שיחה 17:03, 11 ביולי 2007 (IDT)

(סוף הדיון)

מה דעתכם, האם יש מקום לערך כזה או לא? ראובן 17:19, 11 ביולי 2007 (IDT)

מה כל הבלאגן, אנשים? מילון עברי ראוי אמור להכיל את כל המילים בשפה העברית, ובמיוחד מילון אינטרנט הוא כזה, היות והוא יכול להתעדכן כל הזמן, בהתאם להשתנות השפה. השורה התחתונה היא שכל מילה, כל עוד היא מדוברת בפיהם של דוברי עברית וזה כולל גם את קהילת ויקיפדיה, תיכלל במילון זה. מאותה הסיבה אנו מכלילים גם סלנג בויקימילון. אלון 00:05, 20 ביולי 2007 (IDT)

עוד לא גיבשתי באופן סופי את דעתי בעניין "קצרמר", אבל לעניין העקרוני: אתה טוען ש"כל מילה, כל עוד היא מדוברת בפיהם של דוברי עברית..." אז זהו, שממש לא. אם נלך לפי הכלל שלך נגיע מהר מאוד לאבסורד (אני באמת צריך להסביר?). המילה צריכה להיות מדוברת בקרב אוכלוסיה כלשהי, וקהילה של כמה עשרות או מאות חברים זה עדיין לא אוכלוסיה. ראובן 00:17, 20 ביולי 2007 (IDT)