שיחה:מסבת עתונאים
תגובה אחרונה: לפני 3 שנים מאת Amikamraz
ענת שלום רב, לעניות דעתי התיקון שהכנסת אינו נכון: "מסיבת עיתונאים" היא שם עצם שדרך התצורה שלו היא צירוף סמיכות. Amikamraz (שיחה) 19:08, 20 בספטמבר 2019 (IDT)
- שלום Amikamraz|עמיקם, נראה לי שאתה צודק. שמתי לב שאין עקביות בויקימילון בנוגע לצירופים. לעיתים זה כתוב בסעיף של חלק דיבר ולעיתים בסעיף של דרך תצורה. בנוסף לכך במקרה של צירוף סמיכות לא תמיד מציינים זאת כצירוף סמיכות וכותבים רק צירוף או צרף. אשמח להכנסת סדר בנושא וקבלת הנחיות מקצועיות. תודה anatbehar (שיחה) 22:40, 20 בספטמבר 2019 (IDT)
- ענת, אני מסכים אתך שיש בעיה קשה של חוסר אחידות ועקביות והיעדר נהלים ברורים בוויקימילון. אני פועל במקרים רבים לפי מיטב הבנתי. לפי ההגדרה של מילון אבן-שושן, חלקי הדיבר הם "[בדקדוק] תשעת הסוגים העיקריים באוצר המילים שבלשון: שם-עצם, תואר, מספר, שם-הגוף, פועל, תואר הפועל, מילת יחס, מילת חיבור ומילת קריאה"; בעוד שתצורה היא "צורת בניינו של דבר". לפי הגדרות אלה אני נוהג. שיניתי בהתאם. שבת שלום, Amikamraz (שיחה) 23:15, 20 בספטמבר 2019 (IDT)
- תודה רבה עמיקם. anatbehar (שיחה) 10:37, 21 בספטמבר 2019 (IDT)
- משתמש:CrescentStorm, מה ההיגיון בביטול ההבחנה בין צירוף סמיכות לצירוף של שם עצם ותואר? אני מניח שאתה מודע לשונות בין השניים בהתנהלות התחבירית שלהם. מה ההיגיון בשלילת המידע הזה מהמעיין בוויקימילון? Amikamraz (שיחה) 00:04, 1 בנובמבר 2020 (IST)
- נראה לי שכבר נוהל דיון כזה בעבר בינינו, אבל כיוון שעדיין אין נוהג לפרט את סוג הצירוף מעבר להיותו צירוף, לדעתי אין להתחיל בכך לצורכי האחדה. (אם יש נוהל אחר, אשמח שתציג לי אותו) CrescentStorm (שיחה) 00:13, 1 בנובמבר 2020 (IST)
- באותה מידה גם אין נוהג להימנע מפירוט סוג הסמיכות וקיימים ערכים שבהם יש פירוט של סוג הסמיכות, כך שאין האחדה ולא נכון ליצור אותה באופן חד-צדדי. השיקול שלדעתי צריך להכריע הוא מירב המידע המועיל שאפשר לתת למעיין במסגרת הניתוח הדקדוקי לפני כל שיקול אחר. Amikamraz (שיחה) 00:42, 1 בנובמבר 2020 (IST)
- וממה שזכור לי, סוכם כי סוג הצירוף הוא חלק הדיבר, ו"סמיכות" זה לא חלק דיבר. CrescentStorm (שיחה) 00:16, 1 בנובמבר 2020 (IST)
- והאם "צירוף" ללא פירוט הוא כן חלק דיבר?? כמובן שלא! ומי אמר ש"דרך תצורה" היא כן חלק דיבר או לא חלק דיבר? מה בדיוק ההגדרה של "דרך תצורה"? וכשאתה כותב "סוכם", האם תוכל לפרט מי סיכם עם מי? Amikamraz (שיחה) 00:42, 1 בנובמבר 2020 (IST)
- וממה שזכור לי, סוכם כי סוג הצירוף הוא חלק הדיבר, ו"סמיכות" זה לא חלק דיבר. CrescentStorm (שיחה) 00:16, 1 בנובמבר 2020 (IST)
- באותה מידה גם אין נוהג להימנע מפירוט סוג הסמיכות וקיימים ערכים שבהם יש פירוט של סוג הסמיכות, כך שאין האחדה ולא נכון ליצור אותה באופן חד-צדדי. השיקול שלדעתי צריך להכריע הוא מירב המידע המועיל שאפשר לתת למעיין במסגרת הניתוח הדקדוקי לפני כל שיקול אחר. Amikamraz (שיחה) 00:42, 1 בנובמבר 2020 (IST)
- נראה לי שכבר נוהל דיון כזה בעבר בינינו, אבל כיוון שעדיין אין נוהג לפרט את סוג הצירוף מעבר להיותו צירוף, לדעתי אין להתחיל בכך לצורכי האחדה. (אם יש נוהל אחר, אשמח שתציג לי אותו) CrescentStorm (שיחה) 00:13, 1 בנובמבר 2020 (IST)
- משתמש:CrescentStorm, מה ההיגיון בביטול ההבחנה בין צירוף סמיכות לצירוף של שם עצם ותואר? אני מניח שאתה מודע לשונות בין השניים בהתנהלות התחבירית שלהם. מה ההיגיון בשלילת המידע הזה מהמעיין בוויקימילון? Amikamraz (שיחה) 00:04, 1 בנובמבר 2020 (IST)
- תודה רבה עמיקם. anatbehar (שיחה) 10:37, 21 בספטמבר 2019 (IDT)
- ענת, אני מסכים אתך שיש בעיה קשה של חוסר אחידות ועקביות והיעדר נהלים ברורים בוויקימילון. אני פועל במקרים רבים לפי מיטב הבנתי. לפי ההגדרה של מילון אבן-שושן, חלקי הדיבר הם "[בדקדוק] תשעת הסוגים העיקריים באוצר המילים שבלשון: שם-עצם, תואר, מספר, שם-הגוף, פועל, תואר הפועל, מילת יחס, מילת חיבור ומילת קריאה"; בעוד שתצורה היא "צורת בניינו של דבר". לפי הגדרות אלה אני נוהג. שיניתי בהתאם. שבת שלום, Amikamraz (שיחה) 23:15, 20 בספטמבר 2019 (IDT)