ויקימילון:מפגשים/מפגש יוני 2013: הבדלים בין גרסאות בדף
תוכן שנמחק תוכן שנוסף
מ ←מפרט דפי שורשים: תקלדה |
פרוטוקול יתר המפגש |
||
שורה 1:
* תחלת המפגש באמצעות צ'ט, בו השתתפו [[משתמש:Or12]], [[משתמש:Mintz l]], [[משתמש:Omer Q 16]], [[משתמש:Mintz l]].
* המשכו באמצעות שיחה טלפונית, בו השתתפו [[משתמש:Or12]], [[משתמש:Ariel1024]], [[משתמש:Omer Q 16]], [[משתמש:כחלון]].
* תאריך המפגש: כ' בתמוז תשע"ג, 27/6/13.
==מערכי שיעור (אינדקס) של אולפן ללימוד עברית==
* [[משתמש:Mintz_l]]: שינוי אופיו של [[נספח:מלים בסיסיות]]. ליצור קשר אישי עם האולפנים ללימוד עברית, ולהציע להם לנהל דף אינדקס אצלנו. התלמידים שחוזרים הביתה משיעור, יכולו לצפות במערך השיעור און-ליין, שיהיה מקושר "לדבר האמיתי". אם יהיה אינדקס באחריות גורם רשמי, זה אחלה של דבר. אפשר לנסות להתחיל מאולפן אחד, למשל [http://ulpangordon.co.il/ גורדון] תחת [[נספח:אולפן/גורדון]].
שורה 7 ⟵ 12:
==מפרט דפי שורשים==
* [[משתמש:Mintz_l]]: אופן בניית דפי השורשים אינו מוכר מספיק. המצב הרצוי מתואר ב[[ויקימילון:שורשים]].
==גזרות בנתוח דקדוקי לפעלים==
* [[משתמש:כחלון|כחלון]]: כרגע נוסף השדה "גזרה" ל[[תבנית:שרש3]] ול[[תבנית:שרש4]]. התוספת טובה, אולם ארצה שבחירת הגזרה תהיה מתוך רשימה סגורה של אפשרויות (למשל, למניעת כפילות "גזרת חפ"נ", "גזרת חסרי פ"נ", "גזרת חסרי פ"א נו"ן" וכו'. האם אפשר להוסיף תפריט גלילה או משהו דומה?
* [[משתמש:Ariel1024|אריאל]]: לא ניתן להוסיף תפריט. ניתן לאפשר בחירה מרשימת גזרות נתונה בלבד. החסרון: רק משתמשים המבינים כיצד להוסיף גזרה יעדכנו אותה. בנוסף, לפעמים רוצים לשיך פעל למספר גזרות במקביל. לדעתו עדיף שהשיוך יתבצע באפן אוטומטי.
* [[משתמש:Omer Q 16|עמר]]: לא יהיה קל להוסיף גזרה אוטומטית. האפשרות של רשימה סגורה סבירה בעיניו, למרות שאינה האפשרות הנוחה ביותר. ממילא רק הוא ו[[משתמש:כחלון|כחלון]] כותבים נתוח דקדוקי. תתכננה לכל היותר 3 גזרות לפעל.
'''החלטות שהתקבלו''': הוספת רשימת אפשרויות סגורה לשדה "גזרה" בתבנית "שרש3", "שרש4". אפשרות בחירה מרובה של עד 3 ערכים.
==הצעה לקיום מפגש פיזי==
* [[משתמש:Ariel1024|אריאל]]: כדאי לנסות לקיים פגישה פנים אל פנים, שתהיה יעילה בהרבה. אפשר יהיה לפתר בה נושאים מרכבים יותר שעל הפרק. למשל, מעבר לשמות ערכים מנקדים.
* [[משתמש:Omer Q 16|עמר]]: מעדיף כעקרון להימנע ממפגש כזה. כעקרון הוא נמצא באזור המרכז.
* [[משתמש:Ariel1024|אריאל]]/[[משתמש:כחלון|כחלון]]: נמצאים בין המרכז והדרום.
* [[משתמש:Or12|אור]]: נמצא בעיקר בצפון. הציע לקים מפגש כזה מזה זמן רב.
* הוצעה פתח תקוה למפגש פיזי. זמן אפשרי: ימי ששי או שבת.
'''החלטות שהתקבלו''': האם נרצה לקבוע לאחד מסופי השבוע הבאים?
==הסתרת הטיות שרשים==
* [[משתמש:Ariel1024|אריאל]]: בערכים הַמְּשֻׁיָּכִים לשרש מופיעות כל הטיות השרש בבנינים השונים. לדעתו כדאי להסתיר את ההטיות כבררת המחדל, ולאפשר הצגתן בלחיצה על טקסט "הצג".
* [[משתמש:כחלון|כחלון]] ו[[משתמש:Omer Q 16|עמר]]: מעדיפים שההסתרה תהיה רק בערכי שמות עצם ולא בפעלים. אם המאמץ הטכני רב, אפשר להסתיר בכל הדפים.
* [[משתמש:Or12|אור]]: בעד. בויקימלון האנגלי מסתירים כך סעיפים "כבדים" בתכן, ותמיד את התרגומים.
* [[משתמש:Ariel1024|אריאל]]: בפרט, כאשר ישנם מספר ערכים באותו השרש (למשל, ב[[ילד]]) הטבלה מצגת מספר פעמים.
'''החלטות שהתקבלו''': להוסיף הסתרה של הטיות השרשים.
==ערכים בשפות זרות==
* [[משתמש:כחלון|כחלון]]: ב[[:en:Wiktionary:Beer parlour/2013/June#Hebrew and Aramaic terms here inside English wiktionary|מזנון ויקימלון האנגלי]] בקרו אותנו על העדר ערכים בשפות זרות. בפרט צינו כי [[ויקימילון:עקרונות וקווים מנחים|בדפי מדיניות שלנו]] נכתב כי ויקימלון הוא עבור ערכים עבריים.
* [[משתמש:Ariel1024|אריאל]]: הנושא גדול מדי לדיון טלפוני. כעקרון, צריך יהיה לבצע כמה שנויים מקדימים, כגון הוספת קטגוריות לפי שפת הערך ויצירת תבנית ערך אחרת עבור מלים זרות. נסו לעשות זאת בעבר, אולם בינתים העניין נדחה.
* [[משתמש:Omer Q 16|עמר]]: מציע לכתוב ערך לדגמה בשפה זרה.
* [[משתמש:כחלון|כחלון]]: עדיף להתחיל בעניין כעת, בניחותא. אם יבוא משתמש איכותי ויבקש להוסיף ערכים זרים, נאלץ להחליט תחת לחץ. מבקש להוסיף ערך להדגמה.
* [[משתמש:Ariel1024|אריאל]]: אפשר לנסות, אך ירצה לבחון את הענין.
'''החלטות שהתקבלו''': האם החלטנו להוסיף ערך לדגמה? למשל [[dog]]
==קו עליון וקו מפריד==
* [[משתמש:כחלון|כחלון]]: ישנם ערכים בהם מופיע קו מפריד בשם הערך, וצריך להופיע מקף (הנה [[w:ויקיפדיה:מקף וקו מפריד|הסבר מויקיפדיה לגבי ההבדל]]). האם ישנה בעיה טכנית בהופעת מקף בשם הערך?
* [[משתמש:Ariel1024|אריאל]]: בערך "רגיל" לא צריך להופיע מקף. הבעיה היא רק בערכים ב"קטגוריה:תחיליות" וב"קטגוריה:סופיות". אין בעיה להעבירם, אך יש ליצור הפניה.
'''החלטות שהתקבלו''': להעביר את הערכים שבקטגוריות, תוך יצירת הפניה.
==אחידות במראה הערך==
* [[משתמש:כחלון|כחלון]]: רוצה למחוק את הסעיף "פרשנים מפרשים" המופיע בכמה עשרות ערכים, ולהעביר את תָּכְנוֹ ל"גזרון" או "מידע נוסף".
* [[משתמש:Ariel1024|אריאל]]: מתנגד למחיקה. אלו סעיפים שונים.
* [[משתמש:Ariel1024|אריאל]]: לעמת זאת, רוצה למחוק את הסעיף "מובאות נוספות". אם יש תועלת בצטוט - צריך להביאו כמשפט מדגים. בכל מקרה, אין צרך בהרבה משפטים מדגימים ושנים-שלושה יספיק.
* [[משתמש:Or12|אור]]: לטעמו משפט מדגים צריך להיות בלשון יומיומית או קלה, ובו מדגימים שמוש במלה. ב"מובאות נוספות" כדאי להביא צטוטים מהמקרא/משנה וכו'.
* [[משתמש:Omer Q 16|עמר]]: לטעמו "משפט מדגים" מוסיף מידע אחר: שמושים של המלה ברבדים שונים של השפה, הופעות ראשונות של המלה מבחינה היסטורית. צריך לעתים יותר משלושה משפטים מדגימים, ורצוי שיהיו מהמקורות. אם אין מקורות למשפטים מדגימים, אפשר להמציא משפט.
* [[משתמש:כחלון|כחלון]]: חמישה משפטים לכל היותר יספיקו לרב הערכים: מקרא, משנה/תלמוד, ימי הבינים, ספרות חדשה, לשון ימינו.
* [[משתמש:Ariel1024|אריאל]]: אם אין הבדל בשמוש, אין צרך להביא דגמה מכל רבד. משפטים חריגים/מענינים אפשר לצין ב"מידע נוסף"/"גזרון". אם ישנם צטוטים רבים יותר של המלה - כדאי להפנות לערך המתאים בויקיצטוט.
* [[משתמש:Or12|אור]]: יש לעדכן את תבנית הערכים החדשים - להוסיף את סעיף "פרשנים מפרשים" ולהסיר את סעיף "מובאות נוספות".
* [[משתמש:כחלון|כחלון]]: אם כבר מעדכנים את התבנית כדאי לפצל אותה לתבנית נפרדת עבור פתגמים ועבור מלים (למשל: באחד "מקור" ובאחד "גזרון"; באחד "פתגמים נרדפים" ובשני "מלים נרדפות", וכו').
* [[משתמש:Ariel1024|אריאל]]: כדאי גם להפריד את תבנית הערך לפעלים ולשמות עצם.
'''החלטות שהתקבלו''':
# במשפטים המדגימים יופיעו כעקרון עד חמישה (הסכמנו על כך?) משפטים. הסעיף "מובאות נוספות" ימחק.
# נוסיף את "פרשנים מפרשים" לתבנית ערך חדש, ונסיר את "מובאות נוספות". נפצל את התבנית לשמות/פעלים/ניבים.
==ערכי שמות פרטיים==
* [[משתמש:כחלון|כחלון]]: ישנם מספר ערכי שמות בויקימלון. חלקם כהומונים בפני עצמו (למשל, [[אירית]]) וחלקם כאשר ישנה משמעות אחרת למלה (למשל [[ערך]]). כרגע ישנה מדיניות חלקית נגדם. עדיף להתיר לפחות שמות תנ"כיים.
* [[משתמש:Omer Q 16|עמר]]: ישנם ערכים שחשוב שימצאו, כמו [[אברהם]]. אולי כדאי להתיר שמות. מעדיף להעביר את כל השמות לנספח נפרד.
* [[משתמש:Or12|אור]]: למחוק את ערכי השמות. אין להם מקום במלון, להבדיל מבויקיפדיה. לא נוכל לפתוח ערך לכל שם קים, ואיפה נשים את הגבול?
* '''כלם''' מסכימים שאם קים כבר ערך, אפשר לצין שהוא שם פרטי.
* [[משתמש:Omer Q 16|עמר]]: איפה עובר הגבול? ישנם שמות נדירים כמו "דבש" ו"פרח". לא כדאי לצין זאת בערכים [[דבש]] ו[[פרח#פֶּרַח]].
* [[משתמש:כחלון|כחלון]]: להתיר בינתים שמות המופיעים במקרא. אפלו לשם כ"איזבל" נוכל למצוא גזרון מענין.
* [[משתמש:Omer Q 16|עמר]]: מה לגבי שמות מקומות? כתבתי "קרית שמונה" ו[[משתמש:איתן פ]] רצה להסירו.
* [[משתמש:Or12|אור]] יש המון ערים, והן אינן מלוניות. לא צריך לפתוח לכלן ערך. לשם כך ישנה ויקיפדיה.
* [[משתמש:Omer Q 16|עמר]]: מה לגבי [[ירושלים]], למשל?
* [[משתמש:Ariel1024|אריאל]]: אולי כדאי להחריג מעטות: [[ירושלים]], [[תל אביב]] ואחרות.
* [[משתמש:כחלון|כחלון]]: אפשר להוסיף ערכי ערים עבריות. אין לנו הגבלת מקום, וקיומם אינו פוגע במיזם.
* [[משתמש:Ariel1024|אריאל]]: לכל שם עיר אפשר למצוא "ערך מלוני", כמו גזרון השם. לא כדאי להוסיף ערכים כמו [[פילדלפיה]].
* [[משתמש:Omer Q 16|עמר]]: מוכן כעקרון שיוסיפו ערים עבריות, ובפרט כאלו המופיעות במקרא.
* [[משתמש:Ariel1024|אריאל]]: רוצה לחשוב על הגבולות הנדרשים. בכל מקרה, לערך שהוא שם מקום/שם פרטי נצטרך תבנית נפרדת.
'''החלטות שהתקבלו''': התרת שמות פרטיים שבמקרא, וציון שמות שהם חלק מערך קים (התקבלה?)
==הסרת הרשאות ממשתמשים שאינם פעילים==
* [[משתמש:Or12|אור]]: יש להסיר הרשאות ממשתמשים שאינם פעילים, ולהעבירם אחר-כך למשתמשים פעילים.
* [[משתמש:Ariel1024|אריאל]]: כעקרון, יש לפנות לדיילים בויקימדיה. לדעתו הענין אינו דחוף, ומעדיף להתמקד בפעילויות אחרות.
* [[משתמש:כחלון|כחלון]]: מתנדב לשלוח הודעות להסרת הרשאות. נחכה שבועים-שלושה לפני שנעבור לשלב הבא. אולי נוכל לגיס משתמשים ותיקים מויקיפדיה.
'''החלטות שהתקבלו''': פניה לדילים להסרת הרשאות ממפעילים שאינם פעילים.
| |||